Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Epidemiatutka

Aloittaja Amore, tammikuu 04, 2019, 17:55:06

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2020, 00:11:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2020, 23:49:25
Virukset tappavat vain heikoimpia.

Juu ja ei. Perusepidemiat niittävät vanhuksia. Kunnon tappajat, viimeisimpänä esimerkkinä espanjantauti sadan vuoden takaa, iskevät usein kaikkein vankimmassa kunnossa oleviin. Mitä vahvempi elimistö, sitä helpommin se myös polttaa itsensä hengiltä - ainakin joissakin oloissa.

Vaarallisimpia tauteja ovat vastikään ihmiseen siirtyneet. Ne eivät vielä ole jalostaneet itseään lempeämmiksi, vaan tappavat armotta.
Mutta ebola tai AIDS:kaan eivät aiheuttaneet niin suurta epidemiaa, kuin pelättiiin. AIDS levisi homojen ja heteroidenkin holtittoman käytöksen vuoksi, ei siksi, että olisi niin tarttuva tauti (toki myös verensiirtojen kautta). Ebola ei tartu niin helposti, ei leviä hengityksen tms. kautta. Sars sun muut ovat jääneet aika pieniksi taudeiksi, eivät lopulta muodostaneet mitään globaalia epidemiaa, kuten ei luultavasti tämä Korona-viruskaan. Ihmisillä on vastustuskykyä tuota kohtaan. Vain heikoimmat kuolevat.

Vaaraton Norsu

Espanjantaudista kerrotaan seuraavaa:

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/EspanjantautiEspanjantauti oli vuosina 1918–1919 riehunut pandemia, jonka aiheutti harvinaisen tappava influenssa A:n alatyyppi H1N1. Puolentoista vuoden aikana tauti surmasi noin 30–100 miljoonaa ihmistä.[1][2][3] Luonteeltaan espanjantauti oli influenssa, jonka oireina olivat yskä, kuume ja särky. Jälkitauteina se saattoi aiheuttaa muun muassa keuhkokuumeen. Pelkästään Suomessa espanjantautiin kuoli noin 25 000 ihmistä.

Viruksen uskottiin kuolleen, mutta vuonna 2006 tutkijat onnistuivat jäätyneistä uhreista saatujen kudosnäytteiden avulla luomaan viruksen uudelleen tutkimustarkoituksia varten. Viimeaikainen tutkimus on osoittanut, että taudista aikanaan selvinneet nykyiset vanhukset kantavat edelleen espanjantautia aiheuttavan influenssaviruksen vasta-aineita veressään.

No, tuohon lihavoituun kohtaan liittyy tuore englanninkielinen tiedeuutinen:

Lainaus käyttäjältä: https://www.livescience.com/unknown-viruses-discovered-tibetan-glacier.htmlAncient never-before-seen viruses discovered locked up in Tibetan glacier

For the past 15,000 years, a glacier on the northwestern Tibetan Plateau of China has hosted a party for some unusual guests: an ensemble of frozen viruses, many of them unknown to modern science.

Scientists recently broke up this party after taking a look at two ice cores from this Tibetan glacier, revealing the existence of 28 never-before-seen virus groups.

Investigating these mysterious viruses could help scientists on two fronts: For one, these stowaways can teach researchers which viruses thrived in different climates and environments over time, the researchers wrote in a paper posted on the bioRxiv database on Jan. 7.

"However, in a worst-case scenario, this ice melt [from climate change] could release pathogens into the environment," the researchers wrote in the study, which has not yet been peer-reviewed. If this happens, it's best to know as much about these viruses as possible, the researchers wrote.

bioRxiv ei ole vertaisarvioitu journaali.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 26, 2020, 01:13:04
Vain heikoimmat kuolevat.

Jos Toopen viestit jossakin vaiheessa yllättäen sattuisivat loppumaan, voisimmeko tehdä tietyn johtopäätöksen?

Muistelen lukeneeni, että Espanjan tautiin kuoli myös vahvoja ja perusterveitä ihmisiä, eli ihmisten heikkous ja vahvuus ratkesivat vasta siinä vaiheessa, kun virus oli iskenyt. Sota-ajan vankileireiltä kerrotaan, että niilläkin kuoli nälkään ja sairauksiin vahvoja ihmisiä. Jotkut laiheliinit, joiden olisi voinut odottaa kuolevan, sen sijaan sinnittelivät hengissä.

Mitä tähän Kiinan tautiin tulee, uskon sen leviävän maailmalle kuten sikainfluenssa kymmenisen vuotta sitten. Toivottavasti se heikkenee levitessään, kuten sikainfluenssallekin tapahtui. Meksikossa kesällä 2009 sikainfluenssa tappoi sadoittain ihmisiä, ja tässä vaiheessa virusta pelättiin maailmanlaajuisesti. Kun tauti muutama viikko myöhemminn ulottui Suomeen asti, ei se enää niin tappava ollutkaan vaan lähinnä tavallinen ärhäkkä "flunssa".

Vaaraton Norsu

#48
Koronavirus tarttuu jo itämisaikana, joka voi olla kaksi viikkoa.

https://yle.fi/uutiset/3-11176139

Mutta siis todennäköisesti edelleen tarvitaan pärskintää tai niistämistä lähietäisyydellä.


Vaaraton Norsu

#49
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2020, 00:11:22
Vaarallisimpia tauteja ovat vastikään ihmiseen siirtyneet. Ne eivät vielä ole jalostaneet itseään lempeämmiksi, vaan tappavat armotta.

Näin ilmeisesti on, joo. Koska virukset, jotka eivät tapa kantajaansa leviävät paremmin, kun kantaja elää levittääkseen niitä. Erityisen epähygieenisissä oloissa, joissa ruumiit jätettäisiin levittämään tauteja, voisi olla toisin.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 26, 2020, 10:43:29
Koronavirus tarttuu jo itämisaikana, joka voi olla kaksi viikkoa.

https://yle.fi/uutiset/3-11176139

Mutta siis todennäköisesti edelleen tarvitaan pärskintää tai niistämistä lähietäisyydellä.

Ei ehkä välttämättä. Ainakin normaali flunssa voi levitä myös käsien kautta. Siksi flunssakausina ja nyt näiden muidenkin virussairauksien ollessa liikkeellä olisi ihan järkevää välttää tarpeetonta kättelyä. Lisäksi kädet kannattaa pestä aina kotiin tullessaan. Kasvojen koskettelua kannattaa välttää kodin ulkopuolella, jos on kosketellut muita ihmisiä tai ovenkahvoja tmv. juttuja, joita joku tautia kantava on käpälöinyt.

Edellä oleva kuulostaa työläältä, mutta ihan oikeasti se ei ole.

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=skl00011#s3
Tuossa on tavallisen flunssan tarttumisesta ihan asiallista tekstiä, ja jo tuolla tiedolla pötkii pitkälle.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2020, 00:11:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2020, 23:49:25
Virukset tappavat vain heikoimpia.

Juu ja ei. Perusepidemiat niittävät vanhuksia. Kunnon tappajat, viimeisimpänä esimerkkinä espanjantauti sadan vuoden takaa, iskevät usein kaikkein vankimmassa kunnossa oleviin. Mitä vahvempi elimistö, sitä helpommin se myös polttaa itsensä hengiltä - ainakin joissakin oloissa.

Vaarallisimpia tauteja ovat vastikään ihmiseen siirtyneet. Ne eivät vielä ole jalostaneet itseään lempeämmiksi, vaan tappavat armotta.

Muistanko väärin että täysin terveiden ihmisten äkkikuolemat johtuivat siitä että heidän vahva immuunipuolustuksensa toimi niin ylitehokkaasti että elimistö (verisuonet???) tukkeutuivat moskasta mitä immuunisolut jättivät jälkeensä hyökätessään bakteerien kimppuun?

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/13758535-df30-4bfc-874b-377f8937f3c1

Eipä tuossa kai mitään uutta sinänsä. (Puhelimella en copypastaile tekstiä.)

urogallus

Pikkuisen laskeskelin tai ainakin yritin...

Jos korona jatkaa leviämistä viime päivien vauhtia, on viikon päästä tartunnan saaneita noin 34 000. Onko se paljon vai vähän? En osaa sanoa. Jos seuraava viikkokin jatkuu samaa tahtia, ollaan jo puolessa miljoonassa.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 26, 2020, 08:09:10
bioRxiv ei ole vertaisarvioitu journaali.
Siksipä saitilla lukeekin "The Preprint Server for Biology". En lähtenyt kirjautumaan yliopiston palvelimelle ja pengastamaan akateemisia tietokantoja, niistä kun useimmat olisivat tänne linkitettäessä maksullisia. Mallinnuskaavat ovat joka tapauksessa melko luotettavia, onhan niitä laadittu ja kehitetty jo kauan.

Tällä ei nyt ole edes niin väliä, koska sittemmin löytämäni tilanneseuranta on luotettavasta lähteestä, ja perustuu virallisiin raportteihin. Huomatkaa myös, että karttaa saa laajennettua koko maailman tasolle.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2020, 16:04:52
Pikkuisen laskeskelin tai ainakin yritin...

Jos korona jatkaa leviämistä viime päivien vauhtia, on viikon päästä tartunnan saaneita noin 34 000. Onko se paljon vai vähän? En osaa sanoa. Jos seuraava viikkokin jatkuu samaa tahtia, ollaan jo puolessa miljoonassa.
SARSiin sairastui lopulta vain alle 10 000 ihmistä; koronatartuntoja raportoidaan tällä hetkellä olevan yhteensä 2019 (Ja nousee). Kyllä tämä itämisaika ja taudin löydöshetki huomioiden vaikuttaisi leviävän hieman ripeämmin, kuin SARS.

Sen sijaan luin juuri pariisilaisen lääkärin todenneen, että ainakin tällä hetkellä virus vaikuttaa olevan harmittomampi kuin SARS - kuolleisuus on vain parin prosentin luokkaa. Toivottavasti tilanne pysyy näin; nollapotilaskin on ilmeisesti selviytynyt taudista.

Enemmän minä luotan pariisilaislääkärin lausuntoon, kuin Kiinan terveysviranomaisten.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Taiwanissa lätkäistiin sairauttaan piilotelleelle 10 000 dollarin sakot.

Taiwan ei ole WHO:n jäsen, koska Kiina. Sen vuoksi se ei saa myöskään kansainvälisiä avustuksia mahdollisissa epidemioissa, ja SARSin aikaan se osoittatui isoksi ongelmaksi. Niinpä on vain oikein, että tällä tavalla tekeviä sakotetaan tuntuvasti. Sairauden hoitaminen maksaa!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Pähkinpä minäkin... Tämän hetkisten tietojen valossa sairastuneiden määrä tullee vähintään ylittämään SARSin sairastuneiden määrän, mutta kuolleisuusprosentista ei vielä voi todeta mitään varmaa (Paitsi sen, että se on joka tapauksessa kaikilla ihmisillä 100%, heh!). Vaikka se on tällä hetkellä n. kaksi prosenttia, luku voi vielä muuttua. SARSiin kuoli n. 1000 ihmistä, eli alle 10% sairastuneista. Pirun vakava tilanne sekin silti oli, ja asiantuntijathan pitävät vain ajan kysymyksenä, milloin jostain pölähtää uusi pandemia.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

urogallus

Paiseruttokin saattaa jossain vaiheessa tehdä comebackin. USA:n länsiosissa se on pesiytynyt luonnonvaraisiin jyrsijöihin, ja aina silloin tällöin joku ihminenkin sairastuu. Kaliforniassa on kivasti kodittomia, ja pari miljoonaa tyyppiä on kaltereiden takana ei niin terveellisissä olosuhteissa...

Tuskinpa seuraava megaepidemia kuitenkaan on Musta Surma osa II, mutta läntisessä maailmassa USA on kyllä suurimman epidemiariskin valtio.

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2020, 20:15:22
Tuskinpa seuraava megaepidemia kuitenkaan on Musta Surma osa II, mutta läntisessä maailmassa USA on kyllä suurimman epidemiariskin valtio.
Paikka paikoin Yhdysvaltain köyhät alueet ovat niin pahoja, että voisi luulla olevansa jossain kehitysmaassa. Los Angelesin turisteille kiillotettu katukuva loppuu kuin seinään, ja jo keskustan lähitienoot ovat saastaisia, ja kodittomia asuu teltoissa pitkin katuja. Tässä kuvaa puolen vuoden takaa:
Homelessness at an all-time high in Los Angeles. Amerikkalaista unelmaa!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy