Muut foorumit

[Lenny]

Nykyisen verkkopalvelun tekninen käyttöikä tuli tiensä päähän. Uudistuksen myötä sivuston ulkoasu ja käytettävyys päivittyvät nykyaikaan ja mobiilikäyttöön. Rakenne ja navigaatio ja ovat aiempaa selkeämmät. Uuden sivuston kautta Tieteen ja Tiede Luonnon tilaajat pääsevät lukemaan omaan tilaukseensa kuuluvaa digitaalista näköislehteä.
Muutoksen myötä yli 20 vuotta toiminut tiede.fi-keskustelupalsta suljetaan. Palstalla on vuosien varrella käsitelty useita tärkeitä tiede- ja yhteiskunnallisia aiheita. Toimitus kiittää keskustelijoita aktiivisuudesta.
Käyttäjien tiedot ja viestit poistetaan kuuden kuukauden kuluttua foorumin sulkemisesta. Niitä säilytetään tämä aika viranomaisten mahdollisia selvityspyyntöjä varten.

Nämä selitykset aina naurattaa. Nyt kun sen oikeasti tietää miten vähän keskustelufoorumi vaatii teknisessä mielessä työtä, kaikki puhe "teknisestä iästä" sun muusta on hauskoja. Eiköhän se syy ole tuossa lainauksen lopussa jo vihjeenä. Foorumit on teknisesti ottaen pienitöisiä, mutta moderointi, selvityspyynnöt ja sellainen saattaa työllistää jos on paljon käyttäjiä.

E: lainaus siis Tiede-foorumin viesti, joka poimittu MrKAT:n viestistä.

[Toope]

Minulle tuo on rakas foorumi. 16 vuotta olen Tiede-foorumille kirjoittanut.
Minusta foorumi on tasokas ja arvokas. Ei ole syytä tuhota sitä, paitsi ehkä poliittisia syitä.
Niin, sitähän se...

[Jaska]

Varsin kummallista, jos Tiede lehden asiat sijoitetaan netissä Helsingin Sanomain tiede-osaston sekaan. Ei kuulosta pysyvälle ratkaisulle.  Aku Ankallakin on oma domain ja ET-lehdellä eivätkä ne ole hesarin osastoja.

Eikös sr ollut niin, että vuosia sitten Tiede-foorumi oltiin muuttamassa maksulliseksi ja muistaakseni nimimerkki Lissun johdattelemana iso joukko Tiede-foorumin kirjoittajia siirtyi aiemmalle foorumijatkumomme foorumille.

Tiede-foorumia en viine aikoina ole seurannut, mutta käsityksessä olen ollut että sieltä on löytynyt hyvätasoisiakin tiedesuuntautuneita keskusteluita, joiden hävittäminen luettavista on kulttuurivahinko.

[ROOSTER]

Siellä on kahta näkökantaa.
  Rooster vertasi palstan tuhoa ISisin ja Talebanien muinaisaarteiden järjettömään tuhoamiseen, ja toisaalla Inkvisitio näki tiede-keskustelun menneen kaikeksi muuksi kuin tiedekeskusteluksi, elämäntapahöpöttäjien toimesta ja ymmärrystä sille että Sanomalle ei ole mitään järkeä pitää moista yllä jossa keskustelut usein epätieteellisiä, riitelyä haukkumista jne.
  Hirveintä minusta  keräilijä-aspergerilaisuuteen taipuvaisena nähdä jotain vuosikymmeniä arkistoitua tuhotun 100%:sti (kuudessa kuukaudessa hävitetään eli ensi kesäkuussa).

ROOSTER kirjoittaa siellä:

Harmi kun muutama toistakymmentä vuotta jatkunut aloittamani keskusteluketju häviää. Niillä olisi ollut kulttuurihistoriallistakin arvoa.

Tämä vertautuu  Isisin ja Talebanin muinaisaarteiden järjettömään tuhoamiseen, ei nähdä muita arvoja kuin omat: Yksinkertaisuus, helppohoitoisuus ja näppärä ansaintalogiikka. Tietysti myös rajaton usko omiin oikeutuksiin auttaa tuhoamisessa.

Ymmärrän oikein hyvin myös keräilijä-aspergerien huolen ja historioitsijoiden harmituksen, nyt ja etenkin tulevaisuudessa. Vanhoja kulttuurirakennuksia kunnostellaan jos ne pääsevät huonoon kuntoon - ei pureta tai hävitetä. Käsikirjoituksia ja taideteoksia varjellaan yltiöhuolellisesti. Toisaalta miljoonia viestejä ja tuhansien ihmisten yli kymmenen vuoden aikana uhraama työ heitetään roskiin, vain koska nykymeno ei miellytä. Onko kenenkään tullut mieleen, että moderoinnilla voisi palstan saada parempaan kuosiin, huolletaanhan autojakin ja tietokoneohjelmia päivitetään.

Ongelmana on tapojen rapautuminen ja viestinnän muuttuminen kirjeenvaihtotyyppisestä polemiikista twitterkaltaiseksi alatyylisten loukkausten sinkoamiseksi. Tuollaisella alustalla missä sisällön tuottaminen on arvaamattomien lukijoiden/tekijöiden hallussa, on moderaattori ikäänkuin toimittajan asemassa. Tiede-keskustelupalsta jätettiin jossain vaiheessa  omiin liemiinsä marinoitumaan, luultavasti vain koneellisen moderaation varaan (kolme ilmoitusta asiattomuudesta ja viesti poistuu tjsp.) johon nähden se pysyi yllättävänkin kauan jotensakin lukukelpoisena.

Ilmoitus Tiede-palstan keskustelufoorumin sulkemisesta tuli vain muutama päivä Helsingin Sanomien vastaavan päätoimittajan eron jälkeen - onko kyseessä vain sattuma, vai onko asioilla jotain tekemistä keskenään?

[MrKAT]

Minua ei häiritsisi niinkään sen lopetus koska ymmärrän mahdollisen vihapuheen seulonnan ym moderoinnin työläyden (jota koneet ei koskaan hallitse) ym mahdolliset selvityshässäkät ja TIEDE-mainetta syövät kirjoitukset
(monesti äänessä oli tieteenkieltäjät ja ulkopuolinen voisi saada oudon käsityksen tieteestä). Enkä enää itsekään viihtynyt siinä vihaisen nokittelun maailmassa jossa puhuttiin muusta kuin asiasta.

Mutta en ymmärrä miksei sitä voisi arkistoida edes luettavaksi. Ökyrikas Sanoma ei paljoa sen ylläpidossa menettäisi.
  Ja mites tutkijat, sosiologit ja semmoset jotka tutkii foorumeita, viedäänkö heidänkin käsistä suuri arkisto?!?

[Socrates]

Homostelijat ovat kaapanneet futisforumin ylläpidon.

Kaikki sateenkaariporukan mielenilmaisujen kritisoijat bannataan heti .

[Toope]

Tiede-lehti lopettaa fooruminsa. Se on liki 20 vuotta toiminut foorumi, mutta Sanoma ei halua sitä enää. Todella ikävää, mutta wokea.
Foorumin porukka pyrkii luomaan uutta foorumia tilalle.
Toivottavasti onnistuvat, koska foorumi on legendaarinen. Sanoma ja Ruukki eivät sitä toki ymmärrä...
https://www.tiede.fi/keskustelu/96040/uuden-tiedefoorumin-perustaminen

[Toope]

Tiedefoorumin aktiivit pyrkivät luomaan korvaavia foorumeita vanhalle Tiede-foorumille:
https://tiedepalsta.fi/
https://www.petke.info/tiede/index.php?PHPSESSID=d46a3ea027508e1f15486179ca389fca&

Jos kiinnostaa, kokeilkaa, tuleeko niistä mitään?!

[Hippi]

Kurkkasin ja jollain tapaa on kyllä juosten kustun näköinen tuo ensimmäinen. Näyttää kuin asettelut olisi ihan vaiheessa vielä.
Jälkimmäisen ulkoasu on ihan ok, mutta kun en tunne porukoita sieltä niin ei oikein jaksa kiinnostaa.

Yhdellä roikkuminen riittää.

[Toope]

Kurkkasin ja jollain tapaa on kyllä juosten kustun näköinen tuo ensimmäinen. Näyttää kuin asettelut olisi ihan vaiheessa vielä.
Jälkimmäisen ulkoasu on ihan ok, mutta kun en tunne porukoita sieltä niin ei oikein jaksa kiinnostaa.

Yhdellä roikkuminen riittää.

Juu, säätämistä tarvitaan.

Tämä foorumi toimii!
Hommafoorumi toimii!
Kantsisiko ottaa mallia foorumeista, jotka toimivat?

[Hippi]

Kantsii ilman muuta, ottakaa vaan.

Nyt näyttää asettelutkin paremmalta siinä, mikä eilen oli vielä sekaisin. Se näyttää tehdyn eri softalle, joka vaatinee enemmän käsityötä alkuunsa. Nyt vasta huomasin tuon rakenteen toiminnallisen idean ja se on itse asiassa aika nokkela ja sopii varmasti mainiosti isolle foorumille.

Mielenkiintoista, että Tiedepalstan raunioille on tulossa kaksi kilpailevaa foorumia. Vai onko tarkoitus tehdä kahdet pohjat ja niistä jättää vain jonkinlaisen äänestyksen perusteella paremmaksi katsottu henkiin. Veikkaan, että kahdelle ei riitä porukkaa, sillä osa tippunee pois muuton yhteydessä. Eri juttu sitten, jos nykyfoorumilla on ollut selvät kuppikunnat, jolloin jakautuminen kävisi luontevasti. Mutta olisiko jakautuminen keskustelun voitto vai tappio?

Pakko vielä huomauttaa, että toisella foorumilla oleva Kissatäti en ole minä, vaikka hyvä nimimerkki sekin on

[Toope]

Kantsii ilman muuta, ottakaa vaan.

Nyt näyttää asettelutkin paremmalta siinä, mikä eilen oli vielä sekaisin. Se näyttää tehdyn eri softalle, joka vaatinee enemmän käsityötä alkuunsa. Nyt vasta huomasin tuon rakenteen toiminnallisen idean ja se on itse asiassa aika nokkela ja sopii varmasti mainiosti isolle foorumille.

Mielenkiintoista, että Tiedepalstan raunioille on tulossa kaksi kilpailevaa foorumia. Vai onko tarkoitus tehdä kahdet pohjat ja niistä jättää vain jonkinlaisen äänestyksen perusteella paremmaksi katsottu henkiin. Veikkaan, että kahdelle ei riitä porukkaa, sillä osa tippunee pois muuton yhteydessä. Eri juttu sitten, jos nykyfoorumilla on ollut selvät kuppikunnat, jolloin jakautuminen kävisi luontevasti. Mutta olisiko jakautuminen keskustelun voitto vai tappio?

Pakko vielä huomauttaa, että toisella foorumilla oleva Kissatäti en ole minä, vaikka hyvä nimimerkki sekin on

Minusta kyse on vain siitä, että moni Tiede-foorumin käyttäjä on veetuuntunut Sanoman touhuun. He haluavat uutta toimivaa foorumia lopettavan tilalle. Kaksi foorumia on laitettu pystyyn, nyt katsotaan miten menestyvät!

Kysyntää selvästi on ja halukkaita luomaan uutta keskustelupalstaa tilalle. Mikäs sen hienompaa! Mutta ei tuota hetkessä luoda, vaatii aikaa.
Mainostan nyt sen verran, että:
https://www.petke.info/tiede/index.php
https://tiedepalsta.fi/
Saa valita...

[Socrates]

Homma on tiltannut, ei ole tänään pääsyä sinne. Siellä on aika usein katkoja eri syistä.

[Toope]

Homma on tiltannut, ei ole tänään pääsyä sinne. Siellä on aika usein katkoja eri syistä.

Itse asiassa aika harvoin ongelmia, tänään oli, teknisiä ongelmia:
https://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg3455451.html#msg3455451

[MrKAT]

Ei helvetti! Ne ei tuhonneet ainoastaan Tiede-lehden keskustelupalstaa vaan kadottivat bittiavaruuteen ("pluuuh") myös tieteilijöiden blogit (esim. Tuomas Aivelon Kaiken takana on loinen) ja koko Tiede-lehden.

JK. Tiedepalsta.fi näkyy olevan paljo vilkkaampi kuin petken vastaava. Mutta ei sielläkään fiksuus kuki,
Suurin osa laittaa pellit kiinni vaikka punaset hiilet tekee vielä häkää.
https://tiedepalsta.fi/viewtopic.php?f=18&t=299&sid=7505093f7e0cc8a6e271588173994abc

Rakentaja.fi ja tuolla 90+ mummo on opettanu että muka kun sininen liekki ei enää näy niin häkää ei synny.
Paskanmarjat! Oottako ikina nähnyt tupakassa sinistä liekkii! täh! Häh?! En minäkään. Silti häkää tuloo niin että.
Just tässä syksyllä IL julkaisi tapauksen jossa perhe oli kuolla häkään vaikka isukki katto että ei edes hiilet hehku.