Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 21, 2020, 00:28:29
Eikö kulttuuri voisi sopeutua, juutalaisethan sopeutuvat?

Juurihan tässä päästiin selittämästä ummet ja lammet siitä, miten ihmisen ei tule hyväksyä kuttuurisen yhteisönsä asenteita "laumapakettina". Miten siis tämä yksi kulttuurisna ajattelumallit kyseenalaistava ja niistä irtisanoutuva oikkutyttö Leluaitassa asioidakseen voi toteuttaa tämän oman kulttuurinsa muuttamisen?
Muuta nyt itse malliksi vähän tätä omaa kulttuuriasi haluamaasi suuntaan. Puhutaan sitten siitä, miten näppärästi sen yksilönä pystyit tekemään - ja niin tehokkaasti, että kukaan ei enää luulee suomalaisten olevan persoja viinalle tms.

Toistaiseksi olet lähinnä onnistunut vakuuttamaan sillä, että todellakin olet oman kulttuurisi tuote, joten harkitsisin baarinpitäjänä tarkasti, kannattaisiko sinua sittenkään päästää sisään. Ryhdyt kuitenkin loppuillasta haastamaan riitaa ja rikkomaan paikkoja.

Aave

Miten pohjaton ironia piileekään siinä, että täysin suodattamattomana Jenkeistä tänne Suomeen omaksuttu woke-ideologia edustaa joidenkin riemuidioottien mielestä nyt "kriittistä ajattelua". :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 21, 2020, 06:51:05
Toistaiseksi olet lähinnä onnistunut vakuuttamaan sillä, että todellakin olet oman kulttuurisi tuote, joten harkitsisin baarinpitäjänä tarkasti, kannattaisiko sinua sittenkään päästää sisään. Ryhdyt kuitenkin loppuillasta haastamaan riitaa ja rikkomaan paikkoja.
En tosin ole koskaan tapellut baarissa, en ole irlantilainen tai arabi.

Mutta kuten itsekin ilmaisit, sinullakin on ennakkoluuloja. Minullakin on. Minä pelkään sitä, että afrikkalaiset ja Aasian muslimit tuovat tänne sitä yhteiskuntaa, mitä heillä on kotimaissaan, sitä paskayhteiskuntaa, jos kauniisti sanon.
Ei ole kehitystä meille, se on rappiota meille. Ei tuo hyvää, tuo lähinnä pahaa. Siksi sanon EI noiden kulttuurien tulemiselle yhteiskuntaamme.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2020, 19:43:46
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 21, 2020, 06:51:05
Toistaiseksi olet lähinnä onnistunut vakuuttamaan sillä, että todellakin olet oman kulttuurisi tuote, joten harkitsisin baarinpitäjänä tarkasti, kannattaisiko sinua sittenkään päästää sisään. Ryhdyt kuitenkin loppuillasta haastamaan riitaa ja rikkomaan paikkoja.
En tosin ole koskaan tapellut baarissa, en ole irlantilainen tai arabi.

Sillä, mitä sinä olet tehnyt, ei tässä ole mitään merkitystä. Olet suomalainen ja suomalaiset on sellaisia viinapäissää tappelevia. Piste. Ei sitä arabeiltakaan kysellä, ovatko he ihan henkilökohtaisesti terroristeja, vaan asia todetaan heidän arabiudestaan. Tai arabinnäköisyydestään.

LainaaMutta kuten itsekin ilmaisit, sinullakin on ennakkoluuloja.

Ei tämä ole ennakkoluulo, vaan vain sitä samaa järkevää varovaisuutta, mitä itse penäät jatkuvasti. Helpommalla pääse baarinpitäjä, kun jättää ne suomalaiset viinatappelijat ulos. Säästyy sistustu ja asikkaat viihtyy paremmin.


Lainaa. Ei tuo hyvää, tuo lähinnä pahaa. Siksi sanon EI noiden kulttuurien tulemiselle yhteiskuntaamme.[7quote]

Ei tuo suomalainen mitään hyvää baarinpitäjälle, tuo lähinnä pahaa. Siksi kannattaa baarinpitäjän sanoa EI sellaisen kulttuurin tulemiselle ovesta sisään.


PS. Vieläkö pitää enemmän kärjistää vai joko hiffaat vitsin?



[/quote]

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 27, 2020, 20:08:10
...Ei tämä ole ennakkoluulo, vaan vain sitä samaa järkevää varovaisuutta, mitä itse penäät jatkuvasti. Helpommalla pääse baarinpitäjä, kun jättää ne suomalaiset viinatappelijat ulos. Säästyy sistustu ja asikkaat viihtyy paremmin...
Suomen rikostilastoissa havaittiin, että afrikkalaisilla ja lähi-itäläisillä on jopa 10-15- kertainen todennäköisyys seksuaalirikoksiin.
Hmm. Mitä mietit edellisen kommenttisi myötä, pitäisikö meidän (ihan naisten ja lasten oikeuksien vuoksi) rajoittaa siirtolaisuutta noilta alueilta, koska me "viihtyisimme paremmin" Suomessa?
Mieti, ennen kuin vastaat!

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2020, 21:58:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 27, 2020, 20:08:10
...Ei tämä ole ennakkoluulo, vaan vain sitä samaa järkevää varovaisuutta, mitä itse penäät jatkuvasti. Helpommalla pääse baarinpitäjä, kun jättää ne suomalaiset viinatappelijat ulos. Säästyy sistustu ja asikkaat viihtyy paremmin...
Suomen rikostilastoissa havaittiin, että afrikkalaisilla ja lähi-itäläisillä on jopa 10-15- kertainen todennäköisyys seksuaalirikoksiin.
Hmm. Mitä mietit edellisen kommenttisi myötä, pitäisikö meidän (ihan naisten ja lasten oikeuksien vuoksi) rajoittaa siirtolaisuutta noilta alueilta, koska me "viihtyisimme paremmin" Suomessa?
Mieti, ennen kuin vastaat!

LainaaAlkoholilla on varsin merkittävä osuus suomalaisessa väkivaltarikollisuudessa. Alkoholin käyttö ja erityisesti humalahakuinen juominen lisäävät riskiä sekä syyllistyä väkivaltarikokseen että joutua sen uhriksi. Alkoholin kulutuksen ja henkirikollisuuden välillä on havaittu olevan tilastollinen yhteys.

Vuosina 2010−2015 noin 70 % henkirikoksesta epäillyistä ja noin 70 % henkirikosten uhreista oli rikoshetkellä alkoholin vaikutuksen alaisena. Niin ikään noin 70 %:ssa kaikista henkirikoksista kaikki tapauksen osapuolet olivat humalassa, noin 80 %:ssa ainakin yksi osapuoli oli humalassa. Miesten henkirikoksissa linkki alkoholinkäyttöön on vielä vahvempi kuin naisten kohdalla. Alkoholipäihtymys liittyy kiinteästi myös pahoinpitelyihin, suurin osa pahoinpitelyistä tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Miespuoliset tekijät ovat rikoshetkellä useammin humalassa kuin naiset. Humalatila lisää myös riskiä joutua pahoinpitelyrikoksen uhriksi.

Myös muiden päihteiden kuin alkoholin vaikutus näkyy selvästi suomalaisessa väkivaltarikollisuudessa. Muita päihteitä käytetään tai on käytetty yleensä samanaikaisesti alkoholin kanssa väkivaltarikosten tapahtuessa.

https://rikoksentorjunta.fi/etusivu

Suomalaiset - erityisesti suomalaiset miehet - ovat oletettavia humalassa riehujia, joita ei baariin kannata ottaa. Pistävät kuitenkin paikat paskaksi ja haastavat asiakkaiden kanssa riitaa. Kyllä pitää baarinpitäjän saada kieltää heiltä sisäänpääsy.

MrKAT

Terrorismitutkija Malkki retwiittasi tämän Välimäen löytämän uutisen polttopulloiskujen sarjasta, jotka viittaavat ulkomaalaisvihaan:


- https://twitter.com/mtaval/status/1348993985579245571/photo/1
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Toope

https://en.wiktionary.org/wiki/racism_of_low_expectations
LainaaA form of racial discrimination where certain racial groups are offered benefits and assistance because of an implicit belief that they are less able to cope in society without them.

Suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että mamujen kohdalla alennetaan rimaa kouluissa ja työelämässä, koska tietyt ryhmät eivät muuten pärjäisi. Esim. Ruotsin kouluissa tiettyjen ryhmien edustajille annetaan parempia arvosanoja, koska rehelliset arvosanat olisivat "rassismia" (eli eivät läpäise vaatimuksia nelosilla, saavat seiskan etnisyydellään ja läpäisevät!).

Melodious Oaf

#1298
^ Mä nykyään kyllä epäilen järjestäen näiden sun esimerkkien todenperäisyyttä. Tai mun oletus on, että et tiedä tästä asiasta yhtään mitään, vaan olet kuullut tollasen väitteen jossakin ja ymmärtänyt sen sit noin.

Skolverket ja Dagens Nyheter toteutti 2015 tollasen tutkimuksen jollekin otokselle ysiluokkalaisia. Niillä on siellä sellaiset standardisoitut kokeet kuin nationella proven, ja näissä sellaiset lapset joiden molemmat vanhemmat ovat syntyneet muualla kuin Ruotsissa saivat muita useammin korkeamman numeron kuin mitä NP-tulos olis suoraan antanut aineissa ruotsi, englanti ja matematiikka.

DN:n artikkelit on maksumuurin takana, mutta tosta löytyy kyllä muualtakin ihan oikeaa tietoa. Se on vääristelyä väittää, että pelättäis antaa NP:n mukaisia numeroita näille lapsille tai pelättäis siinä arvioinnissa rasismia, vaan siinä on kuitenkin ihan normaali käytäntö sekin, että sitä voi rukata siitä ylöspäin. DN ite sanoi, että toi tuloksen selittäminen vaatii jatkotutkimusta. Isot propsit vaan Ruotsin viranomaisille että tutkivat tosissaan asioita ja miettivät, mitä ne tulokset tarkoittaa ja mitä korjaavia toimenpiteitä pitäis tehdä.

https://omni.se/barn-till-invandrare-kan-ha-lattare-att-hoja-betyg/a/60b488b4-710b-45cc-ad01-d9f448955224

Eihän mulla kai tämmöseen olis aikaa, mutta sen voi melkein ottaa annettuna, että jos Toope jonkun esimerkin jostain heittää, se on joku toisilta vääristelyn kera kuultu ja kritiikittä tai tarkistamatta omaksuttu juttu, mistä nyt vaan saa nasevan heiton. Sääli kun ne asiatkin vois olla ihan kiinnostavia, jos nyt olis kiinnostunut asiosta.

Ja sori kun hikeennyn :D Tää on vaan nyt aika monta kertaa putkeen ollut joka kerta sama laulu, jos katon mitä vaan sun esimerkkiä tai väitettä mistään. Oisko sulle mahdollista lakata esittämästä paikkansapitämätöntä tietoa tai semmosta, mistä sä et oo ihan oikeesti ite perillä niin kun yhtään etkä pysty siksi erottamaan, mikä siinä on spinniä ja mitkä on ne faktat?


LainaaEnligt tidningen är det för tidigt att dra slutsatser om resultaten, en fördjupad analys krävs. En möjlig förklaring kan vara att elever med utländsk bakgrund i allmänhet kan ha svårare med skriftliga prov.
–  Naturligtvis påverkar ens språkliga färdigheter resultatet på ett nationellt prov, särskilt de skriftliga färdigheterna. Lärare ser detta och prövar elevernas kunskaper vid flera tillfällen och på olika sätt. De kan då se att eleverna visar kunskaperna på annat sätt, säger Karin Hector Stahre, enhetschef på Skolverkets prov- och bedömningsenhet till DN.

Melodious Oaf

Tässä on se jatkotutkimus: https://www.skolverket.se/om-oss/press/pressmeddelanden/pressmeddelanden/2019-02-05-stora-skillnader-i-betygssattningen-mellan-skolor

Pähkinänkuoressa: Isoja ja jopa huolestuttavan isoja eroja koulujen välillä siinä, paljonko arvosanat poikkeaa NP-arvosanoista. Oppilasryhmien välillä on eroja mutta nämä erot ovat pieniä, ja koulun yleinen kulttuuri taas määräävä. Tyttöjen arvosanoja nostetaan vähän poikia enemmän ja ulkomailla syntyneiden vähän enemmän kuin Ruotsissa syntyneiden.

Yleisesti ottaen julkiset koulut korottaa arvosanoja vähemmän ja yksityiskoulut enemmän, vaikka on joitakin reilummin korottavia julkisia ja joitakin hillitysti korottavia yksityisiä.

Skolverketin kanta tuntuu olevan, että pitäis olla lailla säädetty enimmäismäärä, paljonko arvosana saa poiketa NP-tuloksesta, mutta sen pitää tulla poliittisena päätöksenä, ja ne ennakoi että sellasen hieromisessa menee aikaa.

Saares

#1300
Olenko käsittänyt oikein - Toope oli oikeassa?

Melodious Oaf

¯\_(ツ)_/¯

Nyt en osaa kyllä yhtään sanoa.

Jos kysymys liittyy yllä oleviin viesteihin, niin Toope oli minusta sikäli nimenomaan väärässä, että varsinainen ongelma liittyy koulujen toimintakulttuureihin. Sitä voi jokainen pohtia tahollaan, ovatko yksityiskoulut maahanmuuttajien takia tuollaisia, vai onko se niin, että siellä on varakkaampien perheiden nimenomaan ruotsalaistaustaisia lapsia, joille nyt vain kuuluu ne korkeammat arvosanat koska... No, kysy Toopelta. Sehän tästä tietää.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 16, 2020, 00:33:11
Jälleen rasismia Suomessa todistettu:

"Rasismi on syvältä.

Tummaihoinen ystäväni joutui halveksunnan kohteeksi ihan vain olemassaolollaan. Sanomatta ja tekemättä mitään.

Tumma on kaunis ihonväri. En vaan voi ymmärtää, kuinka pahasti pitää viirata päässä, jos asettaa itsensä toisen yläpuolelle ihon perusteella"

- Sebastian 29.11.

Miksi aina mainitaan vain ihonväri, kun puhutaan ihmisryhmien välisistä eroista.

Oheinen kuva on CNN:n artikkelista, jossa kerrotaan Kamala Harrisin avioliitosta ja sen vaikutuksista avioliittoihin yleensä. Mustat ja valkoiset sekoittuvat kiihtyvällä vauhdilla, kun "tabu" on murrettu.

Kamala Harris' marriage could challenge a racial taboo

https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/210209105921-01-buskirk-family-super-169.jpg

Nikki and Tyler Buskirk of Columbus, Ohio, with their three sons: Sawyer, 10; Oliver, 7; and Silas, 3.

Kuva osoittaa, että afrikkalaistaustaisella äidillä (jolla on oletettavasti myös valkoihoisten perimää niin kuin Yhdysvaltojen mustaihoisilla yleensä on)  on paksummat huulet, leveämpi nenä ja suuremmat hampaat kuin valkoihoisella aviomiehellä. Suurempiin hampaisiin liittyen afrikkalaistaustaisten leuat ovat yleensä vahvemmat ja isommat kuin valkoihoisilla.

Afrikka on suuri manner, ja eri puolilla mannerta asuvat ihmiset ovat jossakin määrin erilaisia. Tämän takia määritelmä "afrikkalainen", jolla on korvattu eräs kielletty sana, on epätarkka. Onhan valkoihoinen eteläafrikkalainenkin afrikkalainen. Miten hänet määritellään, kun hän muuttaa Yhdysvaltoihin.

"Africa is not some homogenous place where everyone has dark skin,"

https://www.theatlantic.com/science/archive/2017/10/a-brief-history-of-the-genes-that-color-our-skin/542694/

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 16, 2021, 07:29:19
Miksi aina mainitaan vain ihonväri, kun puhutaan ihmisryhmien välisistä eroista.

Tämä asia on äärimmäisen selkeä jokaiselle, joka viitsii asiaa vähänkään älyllisen rehellisesti miettiä.

Niin kauan, kun rasismi kohdistuu ensisijaisesti ihonväriin, se yleensä ensimmäisenä ja ensisijaisesti mainitaan.

T: Xante

Kopek

#1304
Uutiset: "Saamelainen Áile-Risten Holmberg sai kaupunkiin muutettuaan kuulla rasistisia kommentteja uusilta kavereilta – tutkija: taustalla tietovaje"

"Saamelaisuutta ei välttämättä näe päällepäin. Holmbergin kohdalla se kuitenkin paljastuu hänen nimestään, joka poikkeaa suomalaisista nimistä."

https://yle.fi/uutiset/3-11790745

Auttaisiko nimen muuttaminen?

Minulle sukunimestä ja perhetaustasta oli haittaa, vaikka kyse ei ollutkaan rasismista.

Yle-Uutisissa mainittua Holmbergia ei ole taidettu vangita perunakellariin ja hakata taustansa takia. Häntä ei ole taidettu sitoa puuhun ja heitellä lumipalloilla siksi, että hän on saamelainen. Holmbergin omaisuutta ei ole kenties myöskään toistuvasti tuhottu ja varastettu hänen saamelaisuutensa takia. Holmbergin ei ehkä ole tarvinnut keksiä kiertoreittejä koulusta kotiin, jotta hän välttäisi matkan varrella vaanivat hakkaajat. Holmbergilla ei ehkä ole ollut kiellettyä aluetta, johon hän ei ole voinut vuosikausiin mennä joutumatta saman tien hakatuksi.

Muistelin tässä nyt vain omia kokemuksiani ja peilasin niitä uutisessa kerrottuun kauheaan rasismiin, joka on ilmennyt siten, että koulussa on kerrottu vitsi.

Kasvatetanko lapset ja nuoret ylisuojelevassa hengessä, kun kaikki ahdistaa. Tänä talvena on kohuttu mm. teatteriopiskelijoiden ahdistuneisuudesta rasististen näytelmien ja Shakespearen tekstien äärellä.

Teatterikorkeakoulussa kuohuu jälleen: nyt Shakespeare on teatteriopiskelijoille liian ahdistavaa luettavaa

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007684567.html

Kun yleinen henki ja ilmapiiri on tämä, niin kai rasismiakin koetaan missä vain keksitään. Ja voihan sillä parhaassa tapauksessa päästä Hesariin tai TV:n ajankohtaisohjelmaan. Julkisuuden tavoittelu on ikinvanha motiivi.