Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Norma Bates

^ Nimenomaan, Jeesus sanoi jollekin naiselle että hän on tullut vain Israelin kansan kadonneita varten. Oliko vielä peräti lampaita. Ei saada ikinä tietää oliko Jeesus, jos oli olemassa, oikeasti missään vaiheessa ajatellutkaan että hän olisi joku yleisjumaluus maailman kaikkia kansoja varten. Tuskinpa.

Kopek

Jos uskonnosta positiivisesti puhuminen loukkaa ei-uskovaa, eikö vastaavasti uskonnosta negatiivisesti puhuminen loukkaa uskovaa.

Edellisessä kirjoituksessa tarkoitin rasistisilla käytännöillä kouluja ja oppilaitoksia, koska niissähän ihmisiä pannaan paremmuusjärjestykseen. Muodollisesti järjestys ratkeaa opiskelumenestyksen perusteella, eli kaikilla on samat mahdollisuudet. Koska kaikki eivät kuitenkaan näytä oppivan yhtä hyvin, lopputuloksena on arvojärjestys etnisten ryhmien välillä, mikä näkyy paitsi numeroissa, myös opiskelun jälkeisessä työelämässä ja elintasossa.



Pitäisikö arvosanoista luopua, jotta ei myöskään olisi paremmuusjärjestystä?

Suomessa asia on ratkaistu siten, että ei vertailla etnisten ryhmien opintomenestystä. Tukipolitiikalla puolestaan pidetään taloudellisesti huonommin menestyvien ryhmien elintaso tietyllä tasolla, joten eroja menestymisessä ei näe katutasolla opiskeluvaiheen jälkeenkään. Täysin tukien varassa elävät ihmiset työntelevät hienoja design-lastenvaunuja eivätkä eroa omilla ansioillaan elävistä ihmisistä juuri mitenkään. Tämä toimii niin kauan, kun hyvinvointivaltiokin toimii.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 01, 2023, 11:11:48

Jos uskonnosta positiivisesti puhuminen loukkaa ei-uskovaa, eikö vastaavasti uskonnosta negatiivisesti puhuminen loukkaa uskovaa.

Ei loukkaa, ainakaan minua- sillä kukapa ei olisi uskovainen omalla tavallaan.

Pelkästään ajatteleminen edellyttää uskoa- niihin ajatuksiin ja tokihan niitä pitää soveltaa mikään ajatus ei siis sinänsä ole totuus.

Uskovaiset, tiukat sellaiset eivät siis varsinaisesti usko "jumalaansa" vaan ainoastaan itseensä ja ovat jumalattoman suvaitsemattomia muiden uskoihin.

Mutta eihän tuossa nyt mitään negatiivistä edes ole ihan käytännöllistä vain- näin "vääräuskoisen" sanomana..

kertsi

#2163
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 01, 2023, 11:11:48
Täysin tukien varassa elävät ihmiset työntelevät hienoja design-lastenvaunuja eivätkä eroa omilla ansioillaan elävistä ihmisistä juuri mitenkään. Tämä toimii niin kauan, kun hyvinvointivaltiokin toimii.

Ja tämän väitteen Kopek on noukkinut mistä, omasta perseestäänkö?

Tunnen erään bangladeshiläisen naisen, joka sattumoisin omistaa hienon auton, jonka miehensä hänelle osti. Molemmat puolisot ovat luonnontieteiden alalla väitelleitä tohtoreita, ja olettaisin varakkaista perheistä. Jos joku vatipää katsoisi pariskunnan ruskeaa ihonväriä pelkästään, ja sitten katsoisi autoa, voisi tuo vatipää grobiaani esittää, että juu, ihan sossun rahoilla ostettu hieno auto.

(Korjattu sana kääpiöaivo sanaksi vatipää. Anteeksi lyhytkasvuiset, ja anteeksi vadit.)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 01, 2023, 11:11:48
Täysin tukien varassa elävät ihmiset työntelevät hienoja design-lastenvaunuja eivätkä eroa omilla ansioillaan elävistä ihmisistä juuri mitenkään. Tämä toimii niin kauan, kun hyvinvointivaltiokin toimii.

Hyvin pidettyjä lastenvaunuja saa kierrätettynä edullisesti, ainakin edullisemmin kuin kaupasta uudet. En kyllä olla perillä siitä, mitä nämä desgin vaunut ovat, kun onhan kaikissa vaunuissa joku merkki. Mutta tosiaan ei erotu muista lastenvaunujen perusteella. Mutta pitäisikö?

Kalliiden vaunujen kierrätys on todella vanha tapa ja ennen huuto.nettiä oli myyntialustana kaupan ilmoitustaulut. Sieltä ne omilla ansioilla elävätkin myyni-ilmoituksia noukki ja sinne laittoi ilmoituksen, kun vaunut kävivät tarpeettomiksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Kopek

En voi tietää, mistä itse kukin rahansa on saanut, ja millä rahoilla ihmiset lastenvaunuja ostavat. Mainitsin designvaunut vain esimerkkinä siitä, että hyvinvointivaltiossa köyhyys ei näy katukuvassa. "Ryysyläisiä" ja slummiköyhällistöä ei ole.

Maahanmuuttajataustaisten tyylikkäisiin lastenvaunuihin on kiinnitetty ehkä siksi huomiota, että nykyaikana he esiintyvät paljon lastenvaunujen kanssa. Heidän keskuudessaan syntyvyys on suurempaa kuin kantaväestön keskuudessa.

Tyttäreni osti aikoinaan Verkkokaupasta halvimpaan hintaluokkaan kuuluvat Milla & Måns lastenvaunut. Hän huomasi pian, että niillä ei oikein pärjännyt kilpavarustelussa. Tyttäreni on kertonut, että hän ei ole nähnyt yhdelläkään maahanmuuttajaäidillä samanlaisia halpavaunuja vaan kaikilla näyttää olevan kalliimman hintaluokan vaunut.

Aihe on herättänyt aikoinaan keskustelua ja rasismisyytöksiä sekä "vaunugaten".

https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/somalien-lastenrattaat.183852/#post-3462630

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ozanyanar/175376-lastenvaunugaten-rasistiset-taustaoletukset/

https://www.vauva.fi/keskustelu/2563637/verkkokaupan_milla_mans_yhdistelmavaunut

Huomautan lopuksi, että minulla ei ole tietoa asiasta, enkä ota kantaa siihen. Annoin vain muutaman linkin, mitä löytyi.

kertsi

#2166
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 01, 2023, 20:51:13
En voi tietää, mistä itse kukin rahansa on saanut, ja millä rahoilla ihmiset lastenvaunuja ostavat. Mainitsin designvaunut vain esimerkkinä siitä, että hyvinvointivaltiossa köyhyys ei näy katukuvassa. "Ryysyläisiä" ja slummiköyhällistöä ei ole.

Maahanmuuttajataustaisten tyylikkäisiin lastenvaunuihin on kiinnitetty ehkä siksi huomiota, että nykyaikana he esiintyvät paljon lastenvaunujen kanssa. Heidän keskuudessaan syntyvyys on suurempaa kuin kantaväestön keskuudessa.

Tyttäreni osti aikoinaan Verkkokaupasta halvimpaan hintaluokkaan kuuluvat Milla & Måns lastenvaunut. Hän huomasi pian, että niillä ei oikein pärjännyt kilpavarustelussa. Tyttäreni on kertonut, että hän ei ole nähnyt yhdelläkään maahanmuuttajaäidillä samanlaisia halpavaunuja vaan kaikilla näyttää olevan kalliimman hintaluokan vaunut.

Aihe on herättänyt aikoinaan keskustelua ja rasismisyytöksiä sekä "vaunugaten".

https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/somalien-lastenrattaat.183852/#post-3462630

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ozanyanar/175376-lastenvaunugaten-rasistiset-taustaoletukset/

https://www.vauva.fi/keskustelu/2563637/verkkokaupan_milla_mans_yhdistelmavaunut

Huomautan lopuksi, että minulla ei ole tietoa asiasta, enkä ota kantaa siihen. Annoin vain muutaman linkin, mitä löytyi.

Boldaus mun. No, olet jo ottanut aiemmin kantaa siihen asiaan, vaikka nyt sanotkin, ettei sinulla ole tietoa asiasta, etkä muka ota kantaa siihen. Muistin virkistämiseksi pari kommenttia sitten sanoit:

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 01, 2023, 11:11:48
Täysin tukien varassa elävät ihmiset työntelevät hienoja design-lastenvaunuja eivätkä eroa omilla ansioillaan elävistä ihmisistä juuri mitenkään. Tämä toimii niin kauan, kun hyvinvointivaltiokin toimii.

Lis. Ja sitten vielä ihmettelet, kun sut mielletään rasistiksi, kun tollaista paskaa levittelet.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

Suomalainen kurditaustainen just tänä aamuna:



Nizo Dara @NzhoDara
Kävin äsken lähikaupassa ja heti parkkipaikalla takanani oleva pariskunta tokas
kovaan ääneen, "Kela on maksanu tonki ajokortin ja hienon auton kans".

Katoin, että siinä oli vaa vanha mummo ja pappa, joten todennäkösesti tarkotti mua. (Nauraa vedet silmissä-hymiö)

Arvatkaa mitä meikäläinen sano siihen?

- https://twitter.com/NzhoDara/status/1698243845522092291

...
-----
Maukka Man @ManMaukka
Siinäpä juuri,kun some täynnä kirjoitelmia samoista tarinoista,pienin muutoksin se syö uskottavuutta.
Näitä kutsutaan bussitaputtajien tarinoiksi.
-----
Nizo Dara @NzhoDara
Niin ja ne pitää paikkaansa.

Tää ei ollu edes pahinta mitä on joku tollo sanonu mulle. Ei tää ole eka kerta, eikä viimeinen kerta. Ihmiset kokee nykyään, että he voi sanoa kaikkea ilman, että toinen vastaa.
-----


(Nizo Dara on teho-osastohoitaja, palkka jotain 2800-3000e/kk. Juonipaljastus: ei vastannut pariskunnalle mitään, hymyili vain).

Kopek

Epäilyttää hieman tuo tarina, koska kuvan perusteella Nizo Dara ei edes vaikuta maahanmuuttajalta eikä ainakaan sellaiselta, jolle Kela maksaisi ajokortin ja hienon auton. Nizohan näyttää hienostonaiselta runsaine meikkeineen ja ehostettuine kulmakarvoineen.

Eihän Kela maksa muidenkaan ajokortteja eikä hienoja autoja.

En tiedä, ovatko vaikeavammaiset invalidit poikkeusasemassa, eli heidän liikkumistarpeisiinsa - ehkä autoonkin - voi Kela kenties jonkun roposen antaa.

En väitä, etteikö Nizo Daran kertomus voisi pitää paikkansa, koska en ole ollut paikalla kuulemassa ja näkemässä. Kirjoitin vain, että se vaikuttaa hieman epäilyttävältä.

En ole rasisti kurdeja kohtaan.

Hippi

Tästähän on jo ennenkin puhuttu, jotta mitä voi päätellä ihmisen ulkoisesta olemuksesta. Milloin joku tekoköyhäilee ja milloin joku esittää parempiosaista kuin onkaan. Miksipä ei sossun asiakaskin voisi ainakin joskus näyttää huolitellulta?

Kyllähän kyseinen nainen on kohtalaisen tumma ollakseen kantasuomalainen eikä ainakaan eloveenasta meni mitenkään. Jos ne ihmiset on vaan niin valmiita niputtamaan ihmiset eri luokkiin ulkonäön perusteella, niin en epäile etteikö tuokin mene ryhmään mamut. Ja jos ryhmä on jo ennakkoon negatiiviseksi leimattu, niin helppohan se on noita jo urbaanilegendoiksi muuttuneita lausahduksia päästellä. Varmaan heidänkin päivänsä oli sillä pelastettu, että tuli edes vähän vittuiltua ulkomaan pellelle.

Ihmisillä on aika ikävä taipumus sanoa suorat sanat, kun sille päälle sattuvat.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Eihän tuo nainen näytä millään tavalla klassiselta maahanmuuttajalta eli muslimilta. Lieneekö ollut vaatetus sellaiseeen viittaava?

Ihmettelen miksen vahingossakaan koskaan osu paikalle kun rasismi on juuri tapahtumassa. Yhden kerran olen kuullut sanottavan neekeriksi, mutta kyseinen mustaihoinen käyttäytyi tuolloin rumasti iäkästä miestä kohtaan.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 03, 2023, 14:16:05
Epäilyttää hieman tuo tarina, koska kuvan perusteella Nizo Dara ei edes vaikuta maahanmuuttajalta eikä ainakaan sellaiselta, jolle Kela maksaisi ajokortin ja hienon auton. Nizohan näyttää hienostonaiselta runsaine meikkeineen ja ehostettuine kulmakarvoineen.

Tässä hän tuo mieleeni lähinnä romanin. Korut, tummat silmät, mustat hiukset,ehkä hitusan tummempi iho, kasvonpiirteet ei suomalaisen pulleat.
Joka tapauksessa rasisti päättelee ulkonäön perusteella ÄÄNEKKÄÄSTI Kelan "loiset".

Tässä oikealla HUS-sairaalan sisältä:

( https://www.hus.fi/ajankohtaista/apuna-kriittisella-hetkella-kolme-uratarinaa-sydan-ja-keuhkokeskuksesta )
Hän tuo erehdyttävästi mieleen toisen kurdin, MTV:n uutistoimittaja Shahin Doagun.

(Toisaalta tiedämme että Kopek ei tunnista ketään/mitään kasvoista joten..?
Ja minä taas: seuralainen ihmetteli mistä ihmeestä minä heti tunnistin sen virtapuutteisen miehen romaniksi...hän vasta kun näki miehen romanipukuisen vaimon joka istui autossa.)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 03, 2023, 14:36:26
Tästähän on jo ennenkin puhuttu, jotta mitä voi päätellä ihmisen ulkoisesta olemuksesta.

Aika usein sattuu, että pikaruokaa tilatessa pojaltani kysytään englanniksi, suomalaisen asiakaspalvelijan toimesta, että mitä saisi olla. Hän on suomalainen, kuten vanhempansakin, mutta ehkä hieman tumma ja komea kuten isänsäkin ja näin poikkeaa hieman valtavirrasta.

Ei tuo silti kauhean loukkaantuneelta asiantilasta ole tuntunut. Minä kun jouduin kerran haukkumaan yhtä suoria housuja ja kiiltäviä kenkiä käyttävää, sain pysäyttävän kommentin: "Taidat olla kaalee itsekin."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 03, 2023, 14:49:36
Tässä hän tuo mieleeni lähinnä romanin.

Jos näyttää romanilta, kohdellaan kuin romania.

Kertauksen vuoksi tältä näyttävät Suomen romani ja Irakista Suomeen muuttanut kurdi:

https://i.media.fi/incoming/fnyqrc/7031540.jpg/alternates/FREE_1440/7031540.jpg

https://www.kodinkuvalehti.fi/s3fs-public/main_media/elamanitarina.jpg

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 03, 2023, 14:49:36
Korut, tummat silmät, mustat hiukset,ehkä hitusan tummempi iho, kasvonpiirteet ei suomalaisen pulleat.
Joka tapauksessa rasisti päättelee ulkonäön perusteella ÄÄNEKKÄÄSTI Kelan "loiset".

Vanha pariskunta päätteli, jos kertomus pitää paikkansa.

Pitäisikö rasisminvastaista propagandaa lisätä, jotta vanhat pariskunnat ja muutkaan eivät enää päättelisi väärällä tavalla?

Putinin korkea kannatus Venäjällä osoittaa, että propagandalla saadaan tuloksia aikaan. Venäjällä on kuitenkin edelleen kymmeniä miljoonia ihmisiä, jotka eivät kannata Putinia. Ehkä myös rasisteja jää jäljelle, vaikka propagandan ote kansalaisten sieluista tiukkenee.

Norma Bates

Meneekö se nyt sillä tavalla että ollakseen ei-rasisti pitää nimenomaan kyetä bongaamaan kaikki ulkomaalaistaustaiset katukuvasta, duuneistaan jne.? Olen joskus esittänyt että elämän pitäisi olla värisokeaa, eli sillä ei olisi mitään merkitystä mitä etnistä ryhmää joku ihminen on ulkonäkönsä puolesta ja syntyjään. Mutta eipä käy sekään, kun pitää ottaa ihmisten erityisyys huomioon. En oikein ymmärrä tätä. Minulla on tietty hiustenväri, mitä jos minä alkaisin vaatimaan että tämä pitää ottaa aina ja kaikessa huomioon?

Miksi vaatisin tuollaista?

Minusta tuo puheeksi tullut nainen ei edelleenkään näytä millään tavalla "eksoottiselta", että hänestä edes keksisi alkaa aukomaan päätään sillä tavalla kuin se pariskunta oli tehnyt. Onkohan se IHAN varma että pari puhui hänestä...

Mutta ei toki saisi puhua julkisesti päin naamaa tai selän takana huutaen muistakaan. Kun ei voi ikinä tietää mikä kenenkin ihmisen tarina on.