Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 11, 2022, 11:49:56
^^
Miksi juuri romanimiesten pitäisi vaatetuksellaan julistaa mitään?

Pitäisikö heidän julistaa jotain?



Jotkut pitävät nahasta, suotakoon se heille ilman mitään julistamisajatuksia.

Vaatetuksella on usein symbolisia merkityksiä. Tietyn ideologian kannattajat eivät suurin surminkaan pue päälleen jotain, mikä sotii heidän ideologiaansa vastaan. Vegaani-eläinaktvistia ei nähdä kettukaulus harteillaan. Jotkut firmat edellyttävät työntekijöitä pukeutumaan firman arvojen mukaisesti. Joskus vaaditaan hyvin tarkkaan määritelty työasu. Suomessakin nousi aikoinaan kohu siitä, kun sikhimiehen ei olisi sallittu käyttää sikhipäähinettä linja-autonkuljettajan työssään. Olin tässä asiassa muuten sikhimiehen puolella. Tarkasti määritellyt työunivormut ovat mielestäni jossakin määrin alistavia ja ihmisarvoa loukkaavia.

On määrittelykysymys, katsotaanko se julistamisvaatimukseksi, jos on velvollinen yhteisönsä jäsenenä kulkemaan aina tietyssä vaatetuksessa, joka kertoo, että on yhteisön jäsen. Julistaako musliminainen kaavullaan uskontonsa arvoja? En halua riidellä tästä asiasta ja yhdestä sanasta. Voin perua sanan.

Hayabusa

Lehtijuttujen perusteella romanihame on työasu...
https://www.ts.fi/uutiset/3647788
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

#1787
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 11, 2022, 11:35:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 11, 2022, 00:17:26
Romanimiesten mustien nahkakenkien ja suorien housujen voisi ajatella julistavan periaatetta, että mikä tahansa työ kelpaa, kunhan sitä voi tehdä kiiltonahkakengissä ja pyhäpuvussa. Ei siis mitään likaista ja fyysistä. Ehkä naisilla on sama juttu. Kaikki hommat käyvät, kunhan asua ei tarvitse vaihtaa.

Voidaanko tästä siis johtaa, että lenkkareissa ja tennareissa ja muissa rennoissa asusteissa tallusteleville kelpaa työ kuin työ, koska vaatteet eivät sitä haittaa?

T: Xante
Logiikkaa on turha etsiskellä rastistien teksteistä. Jos rasisti on pääkkyseensä saanut rasistisen päähänpinttymän X (esim. omaksunut sen jostain nettiviemäristä), ei päähänpinttymää sieltä voi pestä pois millään loogisella vasta-argumentilla, sillä rasismihan on luonteeltaan epäloogista, epärehellistä ja eritoten tunnepohjaista, ja usein tiedostamatontakin. Jokin tunteisiin vetoava tapa yrittää vaikuttaa rasistiin esimerkiksi propagandan keinoin saattaisi onnistua paremmin kuin järkeily ja logiikka. Mutta se vaatisi propagandistilta yliveraista manipulaatiokykyjä ja -halua, ja ennen kaikkea omaa älyllistä epärehellisyyttä, joten harva tolkun ihminen sellaiseen ryhtyy.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Eikä tässä vaatedilemmassa tietysti ajatella heitä, jotka eivät pidä romanipukuja. Jos ajattelemaan alettaisiin, voisi olla aika ahdistava ajatus kaikista niistä mustalaisista tuolla, joita ei voikaan tunnistaa suoraan vaatetuksensa perusteella, vaan menevät ihan kuin valhetellen suomalaisista.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 11, 2022, 13:17:44
Logiikkaa on turha etsiskellä rastien teksteistä. Jos rasisti on pääkkyseensä saanut rasistisen päähänpinttymän X (esim. omaksunut sen jostain nettiviemäristä), ei päähänpinttymää sieltä voi pestä pois millään loogisella vasta-argumentilla, sillä rasismihan on luonteeltaan epäloogista, epärehellistä ja eritoten tunnepohjaista, ja usein tiedostamatontakin. Jokin tunteisiin vetoava tapa yrittää vaikuttaa rasistiin esimerkiksi propagandan keinoin saattaisi onnistua paremmin kuin järkeily ja logiikka. Mutta se vaatisi propagandistilta yliveraista manipulaatiokykyjä ja -halua, ja ennen kaikkea omaa älyllistä epärehellisyyttä, joten harva tolkun ihminen sellaiseen ryhtyy.

Vielä enemmän edellä esitetty pätee antirasisteihin, jotka ovat tehneet aatteesta itselleen uskonnon. Heidän ajatteluputkessaan on niin tiukat reunaehdot, ettei siihen voi millään keinoilla vaikuttaa. Kaikki, mikä ei sovi aatteeseen, on rasismia, ja sen esittäjät ovat rasisteja, joten keskustelu asiasta päättyy ennen kuin se on alkanutkaan.

Ehkä AR-uususkonto woke-höpötyksineen ja muine päättömyyksineen löytyy aikoinaan historian roskakorista taistolaisuuden ja muiden ääri-ideologioiden joukosta. Maltinen versio voi jäädä pysyväksi.

Tällä hetkellä rasisminvastaisuutta tulee joka tuutista, niin että aatteen pakkosyöttö alkaa jo tympäistä.

Enbuskelta mielenkiintoinen kirjoitus muutaman vuoden takaa:

Koska ihminen on suunnilleen samanlainen joka puolella maailmaa, kaikki ovat rasisteja.

Tämä kaikki liittyy politiikkaan siten, että privaatissa todella fiksut poliitikot puhuvat julkisesti ihan höpöjä. Tämä siksi, että poliitikko radikalisoituu samalla tavalla kuin muslimi. Hän pelkää valtansa katoamista.

Siksi poliitikko ymmärtää julkisesti tahallaan väärin, hyökkää olkinukkeja vastaan ja koettaa ratkaisujen löytämisen sijaan saada vastapuolen näyttämään tyhmältä.


https://blogit.apu.fi/sananvoimalla/tuomas-enbuske-rasisteja/

Irakilaistaitelija näkemys rasismista ja elämästä yleensä:

Liioiteltu suvaitsevaisuus on rasismia, sanoo irakilais-suomalainen mediataiteilija Adel Abidin

https://yle.fi/uutiset/3-10053938#v1

Xantippa

Minua taas on alkanut ärsyttää, että ylipäätään on sellainen käsite kuin antirasisti. Tai antieisuvaitsevainen. Tai mitään tommoista.

Ennen hyvään aikaan ihminen oli rasisti tai ei ollut. Jos ei ollut, niin ei sitä tarvinnut selitellä, miksi ei ole. Ei tarvinnut etsittää mitään perusteluita ja selventää ideologiaansa siitä, minkä vuoksi ei katso, että ihmisen syntyperä eriarvoistaisi ihmisen.

T: Xante

Toope

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 11, 2022, 14:46:53
Minua taas on alkanut ärsyttää, että ylipäätään on sellainen käsite kuin antirasisti. Tai antieisuvaitsevainen. Tai mitään tommoista.

Ennen hyvään aikaan ihminen oli rasisti tai ei ollut. Jos ei ollut, niin ei sitä tarvinnut selitellä, miksi ei ole. Ei tarvinnut etsittää mitään perusteluita ja selventää ideologiaansa siitä, minkä vuoksi ei katso, että ihmisen syntyperä eriarvoistaisi ihmisen.
Mutta aika usein ihmiset arvostavat omienkaltaisia tai omaa ryhmää ohi/yli toisten. Se on normikäyttäytymistä.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 11, 2022, 14:46:53
Ennen hyvään aikaan ihminen oli rasisti tai ei ollut. Jos ei ollut, niin ei sitä tarvinnut selitellä, miksi ei ole. Ei tarvinnut etsittää mitään perusteluita ja selventää ideologiaansa siitä, minkä vuoksi ei katso, että ihmisen syntyperä eriarvoistaisi ihmisen.

T: Xante

Ennen hyvään aikaan rasismin käsitettä ei ollut edes olemassa, joten ei ollut rasistejakaan.

Rasismin määritelmä punaisen ristin sivulta:

"Rasismi käsitteenä tarkoittaa oletetun ihmisryhmän arvottamista esimerkiksi etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät."

Miten arvo mitataan?

Kannatan tasa-arvoa, en arvojärjestyksiä.

Kansalaisuus näyttää olevan yksi rasismin perusteista. Onko Suomessa meneillään ennennäkemätön rasismiaalto, jonka kohteena ovat Venäjän kansalaiset.

https://www.punainenristi.fi/tyomme/rasisminvastainen-toiminta/mita-rasismi-on/

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 12, 2022, 00:16:15
...Onko Suomessa meneillään ennennäkemätön rasismiaalto, jonka kohteena ovat Venäjän kansalaiset....
En usko. En ole vetänyt turpiin venäläistä naapuriani, moikkaan häntä.

Toope

Monikulttuuri on tuota:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d2bdf826-c023-4dfa-959d-f7714e01fb83
LainaaNeljän koulupojan joukko joutui itseään pari vuotta vanhempien nuorukaisten ryöstämäksi ostosreissun päätteeksi bussissa. Poliisi tavoitti toisen ryöstäjän nopeasti tuntomerkkien perusteella.
    Koululaisten vanhemmat ihmettelevät, miksi kukaan aikuinen ei puuttunut tilanteeseen, vaikka bussi oli lähes täynnä.
    Poliisin mukaan alaikäisten tekemiä ryöstöjä on ollut tänä vuonna Helsingissä poikkeuksellisen paljon. Jo pari vuotta trendinä on ollut merkkivaatteiden vieminen lapsilta ja nuorilta, jopa suoraan päältä.

Neljän helsinkiläisen kahdeksasluokkalaisen kaveruksen lyhyt bussimatka ostosreissun jälkeen muuttui painajaiseksi lauantaina 5. marraskuuta, kun kaksi nuorta miestä ryösti heidät. Poikien vanhemmista useampi kertoo, miten kauppakeskus Triplasta Pasilasta palaamassa olleilta pojilta vietiin bussissa puhelimia, lompakot ja juuri ostettuja vaatteita...

Tuo on sairautta yhteiskunnassamme, jos mamujengit ryöstävät/pahoinpitelevät suomalaisia. Ei rikastusta.

Toope

https://hommaforum.org/index.php/topic,128130.msg3450578.html#msg3450578
Tuossa HS:n artikkelia siitä, miten monikulttuuri toteutuu.
Paatuneinkaan vihervasemmistolainen suvakki ei tuota halua rikkomaan yhteiskuntaamme... >:(

Kopek

#1796
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 12, 2022, 22:51:39
Monikulttuuri on tuota:
LainaaNeljän koulupojan joukko joutui itseään pari vuotta vanhempien nuorukaisten ryöstämäksi ostosreissun päätteeksi bussissa.
Tuo on sairautta yhteiskunnassamme, jos mamujengit ryöstävät/pahoinpitelevät suomalaisia. Ei rikastusta.

Tuo on monikulttuurisuutta vain, jos uutisten lukija kuvittelee sen olevan monikulttuurisuutta. Uutisessahan kerrotaan vain koulupojista ja nuorukaisista, joiden toimesta tehtiin omistusjärjestelyjä.

Eivät kaikki ihmiset lue hommafoorumia. Monille ihmisille uutiset ryöstöjen ja pahoinpitelyjen ja jengiytymisen lisääntymisestä ovat pelkästään uutisia näiden ilmiöiden lisääntymisestä, eikä asioilla ole mitään tekemistä monikulttuurisuuden tai maahanmuuton kanssa. Uutisissahan tällaisesta ei kerrota. Sen sijaan tiedotusvälineissä haastatellaan asiantuntijoita, jotka ihmettelevät, mistä ilmiössä mahtaa olla kyse. Erilaisia syitä mainitaan, mutta ei maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta.

Googlella netistä poimittuja otsikoita:

Poliisin tuore selvitys avaa, että alaikäisten väkivaltarikollisuuden taustalla on mielenterveysongelmia ja osattomuutta.

Syrjäytyminen on keskeinen tekijä turvallisuusongelmien taustalla. ... Katuväkivallan kannalta ongelmallisinta aikaa on aamuyö kaupunkien ...

Syrjäytymisen ehkäiseminen on väkivallan vähentämisessä keskeistä. ...

Syrjäytyminen näkyy kaduilla. – On huumekauppaa, katuväkivaltaa ja laukkujen sieppauksia.


Lähinnä vain perussuomalaiset ja perussuomalaishenkiset nostavat taustasyyn eli maahanmuuton esille ongelmasta puhuttaessa.

Suomessa on viime päivinä jälleen keskusteltu katuväkivallasta, ... Koska ongelmien taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka (Halla-aho, Suomen Uutiset)

Jos jengiväkivallan ja ryöstöjen taustalla on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka, ongelmaa ei voida enää poistaa, koska ajassa taaksepäin palaaminen ei ole nykytietämyksen mukaan mahdollista. Jää enää jälkihoito eli rangaistusten koventaminen (en ehdota tätä, mutta perussuomalaiset ehdottavat, ja tähän suuntaan ollaan menossa) ja uusien vankiloiden rakentaminen ja poliisien määrän ja toimivallan lisääminen.

Monikulttuurinen valtio on poliisivaltio.

Monikulttuurisessa ja monietnisessä valtiossa muodostuu väistämättä etnistä ja kulttuurista luokkajakoa, kun joihinkin kulttuureihin ja etnisiin ryhmiin kuuluvat menestyvät elämässään paremmin tai huonommin kuin muut. Luokkajaosta tulee pysyvä.

Jos maa on vauras hyvinvointiyhteiskunta, luokkajako pysyy piilevänä. Huonosti toimeen tulevillekin taataan kohtuullinen elintaso tuettuine asumisineen ja elämän perustarpeineen. Luokkajako ei näy kadun arkielämässä. Ilman itse ansaittuja tuloja olevillakin on siistit vaatteet ja hienot lastenvaunut ja kalliit kännykät ja jopa edustavat autot.

Jos tuettujen määrä suhteessa niihin, joiden työllä tuet verotuksen kautta maksetaan, kasvaa kovin suureksi, raha ei riitä korkean tukitason ylläpitämiseen. Pahimmassa tapauksessa hyvinvointivaltio romahtaa kokonaan tai osittain. Tällöin piilevänä pysynyt luokkajako tulee näkyväksi. Köyhät eivät enää asu tasokkaissa tuetuissa vuokra-asunnoissa vaan halvoissa röttelöissä, joista muodostuu slummeja. Viimeistään tässä vaiheessa rikollisuus ja väkivalta ryöstäytyvät hallinnasta. Ilmenee näkyvää syrjäytymistä. Huonossa asemassa olevien joukosta nousee yksilöitä, jotka yhdessä muiden kanssa ottavat ohjat käsiinsä ja perustavat alatason laittomia rikollisjärjestöjä - jollaista mafiaksikin kutsutaan. Nämä järjestöt pyörittävät omaa rinnakkaisyhteiskuntaa varsinaisen yhteiskunnan sisällä. Ne ovat kuin valtioita valtiossa.

Kun tilanne on tuollainen, varsinaisella valtiolla ei ole enää juuri muita keinoja kuin vastata kovaan kovalla. Rikollisjengit murskataan tai ainakin niiden toimintaa hankaloitetaan. Suuri määrä ihmisiä suljetaan vankiloihin. Poliiseista tulee sisäisten taistelujen sotilaita.

Brasiliassa Vitorian kaupungissa oli vuonna 2017 poliisien lakko, minkä seuraukset osoittivat, millaisesta ongelmasta on kyse. Kun poliisiväkivalta hetkeksi hellitti, rikollisjengit käytännössä valtasivat kadut. Ryöstely ja väkivalta ja murhat rehottivat, ja tavalliset asukkaat piileskelivät asunnoissaan.

Tyttäreni oli puolen vuoden ajan työharjoittelussa Vitorian kaupungissa noin kymmenen vuotta sitten, ja hänen kertomansa mukaan kaupunki oli aivan tavallinen siistin ja rauhallisen oloinen paikka - mitä nyt työpaikan toimiston sisäseinässä oli luodin jälki muistona siitä, kun kaupungilla oli ammuskeltu ja harhaluoti oli tullut toimiston ikkunasta läpi. Vitoria ei missään tapauksessa kuitenkaan ollut eikä ole Brasilian pahimpia paikkoja. Kuitenkin jopa siellä poliisin kontrollin hetkellinen pettäminen johti väkivaltaiseen katuanarkiaan. Tyttärelläni on joitakin tuttavia kaupungissa, ja he lähettivät levottomuuksien aikana viestejä, joissa he kertoivat pelkäävänsä ja piileskelevänsä sisällä.

France24: When the police in Vitoria, Brazil, went on strike on February 4, the gangs took over. Since then, Vitoria's residents have been living in fear as lootings, carjackings and murders abound.

Since the police went on strike, fear has spread across this coastal region located north of the Brazilian capital, Rio de Janeiro.

https://observers.france24.com/en/20170216-gangs-sow-terror-vitoria-brazil-while-police-strike

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-38918478

Poliisi käy koko ajan peiteltyä sisällissotaa ja valloittaa rikollisten kontrollissa olevia slummeja. Tällaista on monikulttuurisuus, kun se näyttää todelliset kasvonsa.

https://insightcrime.org/news/brazil-tries-reclaim-rio-favelas-ad-infinitum/

https://www.nytimes.com/2021/05/06/world/americas/brazil-rio-police-shootout.html

kertsi

#1797
Brasilia on entinen siirtomaa, jonka talous perustui orjaplantaaseihin. Mitähän olennaista Kopek mahdat nähdä Brasilian uutisissa, semmoista, joka liittyy tähän kyseiseen ketjuun Rasismi Suomessa? Oikeuttavatko Brasilian uutiset rasismin Suomessa mielestäsi?

Oliko kolmen suomalaisteinin (15 vee amiskundien) tekemä suomalaisen samanikäisen kaverinsa kidutusmurha Koskelassa (sen jälkeen kun olivat kiusanneet tätä vuosikausia) mielestäsi osoitus sairaudesta yhteiskunnassamme, tai rikastuksesta? Millä lailla? Jos ei, niin miksi sitten joidekin joukossa tekemä ryöstö on?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 14, 2022, 21:53:09Eivät kaikki ihmiset lue hommafoorumia.

Eivät niin. Siitä huolimatta Hommafoorumin sonta löytää tiensä esimerkiksi tännekin. Niiden näyttöjen perusteella ei kyllä yhtään huvita edes tutustua kyseiseen viemäriin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 15, 2022, 10:16:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 14, 2022, 21:53:09Eivät kaikki ihmiset lue hommafoorumia.

Eivät niin. Siitä huolimatta Hommadfoorumin idioottimaisuudet löytävät tiensä esimerkiksi tänne.

Sinä kuitenkin luet koska tiedät tästä kertoa.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."