Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 23, 2019, 20:17:53
1700-luvulla sentään jo kumottiin laki jonka mukaan romanimiehen sai hirttää ilman oikeudenkäyntiä.

    Vuoden 1852 irtolaislaki määräsi, että mustalaiset tuli toimittaa kuvernöörin kuulusteltavaksi. Sen jälkeen heidät voitiin sulkea työlaitoksiin.

Romanien heikko asema nousi ensimmäisen kerran säätyvaltiopäivillä esille 1800-luvulla. Tavoitteeksi asetettiin, että romanit sulautetaan valtaväestöön. Suomen kansalaisuus heille myönnettiin itsenäistymisen myötä vuonna 1917.

   

Jenkkilässä oltiin vähän aiemmin liikkeellä samankaltaisen asian tiimoilta eli kansalaisuuden antamisessa mustille, mutta toisaalta siellä lynkkaukset jatkuivat vielä 1940-luvulle asti.

The Civil Rights Act of 1866 made blacks full U.S. citizens (and this repealed the Dred Scott decision). In 1868, the 14th amendment granted full U.S. citizenship to African-Americans. The 15th amendment, ratified in 1870, extended the right to vote to black males
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 23, 2019, 18:02:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2019, 22:20:30
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 20, 2019, 11:45:01
Ettei vaan olisi myös Toope esittänyt samansuuntaisia aivopieruja puhuessaan (statuslapsien sijaan) lelulapsista (taisi olla kyllä kyse sp- tai seksuaalivähemmistöistä). Minkä takia rasistipiireissä kehitellään noin älyttömiä valheita?
Lelulapsilla tarkoitin näitä vihervasuri-ihmisiä, jotka vartavasten haluavat jonkun erivärisen statuslapsen, jotta voi esiintyä omiensa joukossa ylväänä suvakkina. Otetaan siis ihan vaan jostain kulttuurista joku vierasperäinen lapsi tänne, vaikka tiedetään, että ongelmiahan siitä tulee. Ei ole lapsen edun ajattelua, on aikuisen edun ajattelua. Madonnat ja jotkut Hollywood-porukat tätä lelulapsitouhua ovat harrastaneet, nyt kai Jutta Urpilainen.
Boldaus mun. Eli pitääkö tämä ymmärtää niin, että ystäväni aasialaiselle adoptiotyttärelle olisi siis mielestäsi ollut parempi, jos hän olisi orpolasta päätynyt bordelliin äijien raiskattavaksi esim. 10-vuotiaana, ja esim. 16-vuotiaana kuollut AIDS:iin, sen sijaan että elää ihan normionnellisessa perheessä täällä Suomessa?
On aina niin hienoa, että serkun kummin kaiman kaverin yksittäiskokemuksesta tehdään yleispäteviä näkemyksiä... ::)
Tarkoitan sitä, ettei tuollainen lastenostaminen välttämättä yleisesti ole niin mukava asia.

kertsi

Väitätkö, että kehitysmaalaisesta orpolasta lapsen (vars. tyttölapsen) adoptio Suomeen ei pääsääntöisesti ole sen lapsen etu? Tätäkö yrität nyt väittää?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

a4

Rasismikeskustelua Ruotsista: https://areena.yle.fi/1-4149916

Ruotsia rakenteellisesta rotuerottelusta eli apartheidista kritisoinut keskustelija toi mielenkiintoisen näkemyksen esiin, kieltäytymällä puhumasta yksilötasolla rasisteista, rasismin rakenteellisuutta korostaen.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2019, 20:46:45
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 23, 2019, 18:02:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2019, 22:20:30
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 20, 2019, 11:45:01
Ettei vaan olisi myös Toope esittänyt samansuuntaisia aivopieruja puhuessaan (statuslapsien sijaan) lelulapsista (taisi olla kyllä kyse sp- tai seksuaalivähemmistöistä). Minkä takia rasistipiireissä kehitellään noin älyttömiä valheita?
Lelulapsilla tarkoitin näitä vihervasuri-ihmisiä, jotka vartavasten haluavat jonkun erivärisen statuslapsen, jotta voi esiintyä omiensa joukossa ylväänä suvakkina. Otetaan siis ihan vaan jostain kulttuurista joku vierasperäinen lapsi tänne, vaikka tiedetään, että ongelmiahan siitä tulee. Ei ole lapsen edun ajattelua, on aikuisen edun ajattelua. Madonnat ja jotkut Hollywood-porukat tätä lelulapsitouhua ovat harrastaneet, nyt kai Jutta Urpilainen.
Boldaus mun. Eli pitääkö tämä ymmärtää niin, että ystäväni aasialaiselle adoptiotyttärelle olisi siis mielestäsi ollut parempi, jos hän olisi orpolasta päätynyt bordelliin äijien raiskattavaksi esim. 10-vuotiaana, ja esim. 16-vuotiaana kuollut AIDS:iin, sen sijaan että elää ihan normionnellisessa perheessä täällä Suomessa?
On aina niin hienoa, että serkun kummin kaiman kaverin yksittäiskokemuksesta tehdään yleispäteviä näkemyksiä... ::)
Tarkoitan sitä, ettei tuollainen lastenostaminen välttämättä yleisesti ole niin mukava asia.

Suomalaisen adoptoidessa lapsen ulkomailta on kyllä hieman vääristelyä kutsua adoptiosta aiheutuvia kustannuksia lapsen ostamiseksi. Maksuilla nimittäin katetaan adoptiosta aiheutuvia kustannuksia. Osa kustannuksista katetaan veikkausvaroista saatavilla avustuksilla, joten hinta ei edes kata kaikkia kustannuksia.

https://interpedia.fi/kansainvalinen-adoptio/adoptio/adoption-kustannukset/

Tuolta voit lukea hieman asiasta. Sanohan miksi adoptioiden kustannukset pitäisi maksaa täysimääräisesti verovaroista? Vai millä perustelet tämän sanavalintasi "lapsen ostaminen" suomalaisen adoptiojärjestelmän suhteen? Tai kenen prosessissa mukana olevan pitäisi sinusta tehdä työnsä korvauksetta, jotta kustannuksia ei toiminnasta syntyisi? Lastenkodin, sijaisperheen, adoptiojärjestön työntekijän, tulkin, lentoyhtiön, paikallisen hotellin?

a4

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 17, 2019, 00:20:53
Rasismikeskustelua Ruotsista: https://areena.yle.fi/1-4149916

Ruotsia rakenteellisesta rotuerottelusta eli apartheidista kritisoinut keskustelija toi mielenkiintoisen näkemyksen esiin, kieltäytymällä puhumasta yksilötasolla rasisteista, rasismin rakenteellisuutta korostaen.
Jälkikaronkassa päädyttiin myös hauskasti toteamaan ihmisrotuja olleen useampiakin 50000 vuotta sitten.
https://areena.yle.fi/1-50219769
Silloin olisi voinut puhua nykytiedon valossa rasismista ja rotuerottelusta.
Nyt kaivattaisiin tarkempia käsitteitä yhden ihmisrodun sisäisiin syrjintöihin ja erotteluihin.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2019, 20:46:45
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 23, 2019, 18:02:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2019, 22:20:30
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 20, 2019, 11:45:01
Ettei vaan olisi myös Toope esittänyt samansuuntaisia aivopieruja puhuessaan (statuslapsien sijaan) lelulapsista (taisi olla kyllä kyse sp- tai seksuaalivähemmistöistä). Minkä takia rasistipiireissä kehitellään noin älyttömiä valheita?
Lelulapsilla tarkoitin näitä vihervasuri-ihmisiä, jotka vartavasten haluavat jonkun erivärisen statuslapsen, jotta voi esiintyä omiensa joukossa ylväänä suvakkina. Otetaan siis ihan vaan jostain kulttuurista joku vierasperäinen lapsi tänne, vaikka tiedetään, että ongelmiahan siitä tulee. Ei ole lapsen edun ajattelua, on aikuisen edun ajattelua. Madonnat ja jotkut Hollywood-porukat tätä lelulapsitouhua ovat harrastaneet, nyt kai Jutta Urpilainen.
Boldaus mun. Eli pitääkö tämä ymmärtää niin, että ystäväni aasialaiselle adoptiotyttärelle olisi siis mielestäsi ollut parempi, jos hän olisi orpolasta päätynyt bordelliin äijien raiskattavaksi esim. 10-vuotiaana, ja esim. 16-vuotiaana kuollut AIDS:iin, sen sijaan että elää ihan normionnellisessa perheessä täällä Suomessa?
On aina niin hienoa, että serkun kummin kaiman kaverin yksittäiskokemuksesta tehdään yleispäteviä näkemyksiä... ::)
Tarkoitan sitä, ettei tuollainen lastenostaminen välttämättä yleisesti ole niin mukava asia.
Toistan.
Väitätkö, että kehitysmaalaisesta orpolasta lapsen (vars. tyttölapsen) adoptio Suomeen ei pääsääntöisesti ole sen lapsen etu? Tätäkö yrität nyt väittää?

Miksi haluat loukata ystävääni puhumalla lastenostamisesta?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

#427
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 24, 2019, 20:49:30
Väitätkö, että kehitysmaalaisesta orpolasta lapsen (vars. tyttölapsen) adoptio Suomeen ei pääsääntöisesti ole sen lapsen etu? Tätäkö yrität nyt väittää?
Adoptio ulkomailtako ei siis ole lasten ostamista ulkomailta? Onhan se sitä! Ajatusta määritellään monin tavoin, hienotunteisesti, ylistäen jopa. Mutta siinä maksetaan jollekin keharitytölle siitä, että lapsi ostetaan tänne. Tai luultavasti maksetaan jollekin lapsivälittäjälle...

Lapsikauppakin on ihmiskauppaa, lapsia myydään enemmän kuin kehitysmaalaisten munuaisia.

kertsi

#428
Eli koska maailmassa on olemassa lapsikauppaa, jossa lapsia myydään orjiksi tai prostituutioon,  ovat Toope mielestäsi kansainväliset adoptiot aina väistämättä lapsikauppaa, ja siitä syystä on parempi, että se 10-vuotias aasialainen tyttö tulee äijien raiskaamaksi bordellissa lyhyen kurjan elämänsä siellä Aasiassa, eikä tule tänne kamalaan Suomeen, jossa pääsee kouluun ja rakastavan perheen jäseneksi? Noinko tuo horinasi pitää ymmärtää? Eli koskaan ei ole lapsen etu tulla adoptoiduksi Suomeen? Tämä juttuhan lähti sinun omasta lapsen edun ajattelemis -kommentistasi.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 17, 2019, 23:43:00
Eli koska maailmassa on olemassa lapsikauppaa, jossa lapsia myydään orjiksi tai prostituutioon,  ovat Toope mielestäsi kansainväliset adoptiot aina väistämättä lapsikauppaa, ja siitä syystä on parempi, että se 10-vuotias aasialainen tyttö tulee äijien raiskaamaksi bordellissa lyhyen kurjan elämänsä siellä Aasiassa, eikä tule tänne kamalaan Suomeen, jossa pääsee kouluun ja rakastavan perheen jäseneksi? Noinko tuo horinasi pitää ymmärtää? Eli koskaan ei ole lapsen etu tulla adoptoiduksi Suomeen? Tämä juttuhan lähti sinun omasta lapsen edun ajattelemis -kommentistasi.
Kärjistystä. Luuletko adoptiotouhun olevan ihan rehtirehellistä?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 22:37:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 24, 2019, 20:49:30
Väitätkö, että kehitysmaalaisesta orpolasta lapsen (vars. tyttölapsen) adoptio Suomeen ei pääsääntöisesti ole sen lapsen etu? Tätäkö yrität nyt väittää?
Adoptio ulkomailtako ei siis ole lasten ostamista ulkomailta? Onhan se sitä! Ajatusta määritellään monin tavoin, hienotunteisesti, ylistäen jopa. Mutta siinä maksetaan jollekin keharitytölle siitä, että lapsi ostetaan tänne. Tai luultavasti maksetaan jollekin lapsivälittäjälle...

Lapsikauppakin on ihmiskauppaa, lapsia myydään enemmän kuin kehitysmaalaisten munuaisia.

Ei. Adoptio ei ole lapsikauppaa, koska lapsen vanhemmille ei siinä makseta lapsesta. Luitko Interpedian sivuilta, mihin adoptiomaksu menee? Kenen asian parissa työtään tekevän sinusta pitäisi työskennellä ilmaiseksi? Eikö sellaisen vaatiminen juurikin - ilmaistyötä muiden hyväksi - ole ihmiskauppaa, orjuutta? Siksi - ettei lapsia tosiaan voitaisi adoptoitavaksi ostaa - nämä adoptiojärjestöt ovat ainoa reitti, jonka kautta Suomessa voi ulkomailta lapsen adoptoida. Työntekijöiden on syytä toimia asian parissa pitkäjänteisesti ja ammattitaidolla, joten mikään harrastelu ja vapaaehtoistoimintaan perustuva malli ei pystyis tarjoamaan turvallisuutta tässä suhteessa. Silloin juuri saattaisi ilmetä lapsikauppamaisia piirteitä helpommin.

Jos taas kaikki maksullisuus sinusta oikeuttaa käyttämään ihmiskauppanimikettä, niin sittenhän ihmiskaupaksi voidaan kutsua vaikkapa kaikkea laitoshoitoa, jota omaisille hankitaan. Rahahan siinäkin liikkuu ja ihminen annetaan muiden käsiin. Entäpä kunnan tekemät hoivapalvelujen kilpailutukset? Ihmiskauppaa.

-:)lauri

#431
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 18, 2019, 08:30:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 22:37:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 24, 2019, 20:49:30
Väitätkö, että kehitysmaalaisesta orpolasta lapsen (vars. tyttölapsen) adoptio Suomeen ei pääsääntöisesti ole sen lapsen etu? Tätäkö yrität nyt väittää?
Adoptio ulkomailtako ei siis ole lasten ostamista ulkomailta? Onhan se sitä! Ajatusta määritellään monin tavoin, hienotunteisesti, ylistäen jopa. Mutta siinä maksetaan jollekin keharitytölle siitä, että lapsi ostetaan tänne. Tai luultavasti maksetaan jollekin lapsivälittäjälle...

Lapsikauppakin on ihmiskauppaa, lapsia myydään enemmän kuin kehitysmaalaisten munuaisia.

Ei. Adoptio ei ole lapsikauppaa, koska lapsen vanhemmille ei siinä makseta lapsesta. Luitko Interpedian sivuilta, mihin adoptiomaksu menee? Kenen asian parissa työtään tekevän sinusta pitäisi työskennellä ilmaiseksi? Eikö sellaisen vaatiminen juurikin - ilmaistyötä muiden hyväksi - ole ihmiskauppaa, orjuutta? Siksi - ettei lapsia tosiaan voitaisi adoptoitavaksi ostaa - nämä adoptiojärjestöt ovat ainoa reitti, jonka kautta Suomessa voi ulkomailta lapsen adoptoida. Työntekijöiden on syytä toimia asian parissa pitkäjänteisesti ja ammattitaidolla, joten mikään harrastelu ja vapaaehtoistoimintaan perustuva malli ei pystyis tarjoamaan turvallisuutta tässä suhteessa. Silloin juuri saattaisi ilmetä lapsikauppamaisia piirteitä helpommin.

Jos taas kaikki maksullisuus sinusta oikeuttaa käyttämään ihmiskauppanimikettä, niin sittenhän ihmiskaupaksi voidaan kutsua vaikkapa kaikkea laitoshoitoa, jota omaisille hankitaan. Rahahan siinäkin liikkuu ja ihminen annetaan muiden käsiin. Entäpä kunnan tekemät hoivapalvelujen kilpailutukset? Ihmiskauppaa.

Kaipa se on aivan sama määritteleekö adoption lapsikaupaksi, mutta silloin täytyy kyllä vastaavasti hyväksyä se, että kaikki lapsikauppa ei ole lapsen kannalta huono asia.

Perinteisesti lapsikauppa-sanalla on vain kielteinen maine, mutta ei se minua kyllä haittaa, että käsitettä laajennetaan tarkoittamaan myös lapsen kannalta positiivinen asia - adoptio.

Toisin sanoen Toopen kommentissa argumentointivirheenä on tällä kertaa syyllistäminen assosiaatiolla.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 18, 2019, 00:54:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 17, 2019, 23:43:00
Eli koska maailmassa on olemassa lapsikauppaa, jossa lapsia myydään orjiksi tai prostituutioon,  ovat Toope mielestäsi kansainväliset adoptiot aina väistämättä lapsikauppaa, ja siitä syystä on parempi, että se 10-vuotias aasialainen tyttö tulee äijien raiskaamaksi bordellissa lyhyen kurjan elämänsä siellä Aasiassa, eikä tule tänne kamalaan Suomeen, jossa pääsee kouluun ja rakastavan perheen jäseneksi? Noinko tuo horinasi pitää ymmärtää? Eli koskaan ei ole lapsen etu tulla adoptoiduksi Suomeen? Tämä juttuhan lähti sinun omasta lapsen edun ajattelemis -kommentistasi.
Kärjistystä. Luuletko adoptiotouhun olevan ihan rehtirehellistä?
Ei ole. Vastaat kysymyksiin kysymyksillä, etkä vastauksilla. Puheesi lapsen edusta on paskapuhetta, sillä sinun tavastasi puhua lapsen edusta on mahdollista vetää se johtopäätös, että on lapsen edun vastaista tulla adoptoiduksi Suomen kaltaiseen turvalliseen valtioon, ja että on parempi jos lasta raiskataan bordellissa kotimaassaan.

Rasismi = älyllistä epärehellisyyttä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 18, 2019, 10:16:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 18, 2019, 00:54:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 17, 2019, 23:43:00
Eli koska maailmassa on olemassa lapsikauppaa, jossa lapsia myydään orjiksi tai prostituutioon,  ovat Toope mielestäsi kansainväliset adoptiot aina väistämättä lapsikauppaa, ja siitä syystä on parempi, että se 10-vuotias aasialainen tyttö tulee äijien raiskaamaksi bordellissa lyhyen kurjan elämänsä siellä Aasiassa, eikä tule tänne kamalaan Suomeen, jossa pääsee kouluun ja rakastavan perheen jäseneksi? Noinko tuo horinasi pitää ymmärtää? Eli koskaan ei ole lapsen etu tulla adoptoiduksi Suomeen? Tämä juttuhan lähti sinun omasta lapsen edun ajattelemis -kommentistasi.
Kärjistystä. Luuletko adoptiotouhun olevan ihan rehtirehellistä?
Ei ole. Vastaat kysymyksiin kysymyksillä, etkä vastauksilla. Puheesi lapsen edusta on paskapuhetta, sillä sinun tavastasi puhua lapsen edusta on mahdollista vetää se johtopäätös, että on lapsen edun vastaista tulla adoptoiduksi Suomen kaltaiseen turvalliseen valtioon, ja että on parempi jos lasta raiskataan bordellissa kotimaassaan.

Rasismi = älyllistä epärehellisyyttä.

Rasismia on kaikenlaista ja sitä löytyy kaikenlaisilta ihmisiltä.

Maailmassa on aliravittuja lapsia yli 800 000 000  Siis yli kahdeksansataa miljoonaa, jotka elävät lapsen edun vastaisissa olosuhteissa, joten muutaman isis-ideologian saastuttaman naisen lapset eivät ole sen huonommassa asemassa.

Zilippiineillä on lapsia joita heidän omat äitinsä myyvät pedofiilien käytettäväksi. Noin kuriositeettina sanottuna.-- Maailma ei ole kovin oikeudenmukainen ja harvoin tasapuolinen.

Norma Bates

Kaikkein paras olisi kun kehitysmaa-apu keskittyisi väestön vähenemisen edesauttamiseen. Sekin on rasismia että uskoo ettei afrikkalainen tai aasialainen kykene muuhun kuin ns. pirttiviljelyyn.