Rasismi Suomessa

[Xantippa]

Onko oikeasti näin? Kyse on riskien arvioinnista eli tulevaisuuden ennustamisesta. Sitä ei kukaan pysty tekemään 100% varmuudella mutta jokaisen ihmisen on kuitenkin pakko sitä tehdä.

Näin on. Itse olen aina ajatellut, että riskien arvioinnissa nimenomaan pitäisi olla ajatellussaan avoin, eikä etukäteen hirttäytyä ajatuksiin, jotka kapeuttavat riskien arviointia.

Itse yrittäjän pitäisin hitonmoisena riskinä sitä, että ennakkoluulojeni vuoksi menetän hyviä työntekijöitä. Olisi todella kirvelevää havaita, miten se Ahmed, jonka minä ajattelin tuovan yritykseeni pelkkiä ristiriitoja ja irtisanomiskiistoja, tahkoaa tulosta kilpailijalle.

T: Xante

[Saares]

Saares ja Toope käyvät kilpaa typerimmästä kommentista "asiaan jolla en vaivaa päätäni, mutta kommentoitava on".

Kokeilkaa nyt kuitenkin lukea tuo uutinen edes:

       https://yle.fi/uutiset/3-11023468?fbclid=IwAR2zGAI_UMvGa65cC1U3VWSfR3huSGOxVLOMyZMy0cx0qJkorKeUg_5EioA     

Kun kerran Mikainen kävi yhdistämään eri nimimerkkejä nippuun, jatketaan hänen viitoittamallaan tiellä: Safiiri ja Xantippa ovat kirjoitustensa perusteella mielipidekaksoset. Samaan joukkoon on nyt pyrkimässä Mikainen. Sillä erolla kuitenkin että edelliset välttävät henkilöönkäyviä tölväisyjä jotka taas ovat Mikaiselle tunnusomaisia.

[urogallus]

Romaneita ja henkirikoksia on tutkittu ja siitä närkästytty.

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Helsingin yliopiston alainen Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti, Krimo, julkaisi pari viikkoa sitten henkirikoskatsauksen. Ylekin uutisoi näyttävästi tutkimuksen, jonka mukaan henkirikokset ovat lisääntyneet.

Vähemmälle huomiolle Henkirikoskatsauksessa jäi se, että siinä eroteltiin romanit muista suomalaisista. Krimon tilaston mukaan romanit syyllistyvät henkirikoksiin kuusitoista kertaa useammin kuin muut suomalaiset.

--------------------------------------------------------------------

– Minusta tämä on loukkaus koko romaniväestöä kohtaan. Tämä täyttää lähes kaikki rasismin merkit, sanoo Romaniasiain neuvottelukunnan varapuheenjohtaja, sosiaalineuvos Väinö Lindberg.

Romanijärjestöt saivat tietää Krimon tilastointitavasta tällä viikolla Ylen pyydettyä haastatteluja aiheesta.

– Vaikea sanoa, onko se tarkoituksellista rasismia, vai onko vain niin, että kerta kaikkiaan ei ole ajateltu tarpeeksi asioita, jotka yhteiskunnassamme vaikuttavat, sanoo Suomen Romaniyhdistyksen projektipäällikkö Päivi Majaniemi.

Tilastointitapaa ihmettelee myös etnisten suhteiden professori Suvi Keskinen Helsingin yliopistosta.

– Yleensä etnisyyttä ei Suomessa tilastoida ja sen takia ihmettelen, miksi romanit on haluttu erotella muusta suomalaisesta väestöstä nimenomaan rikollisuuden pohjalta, Keskinen sanoo.

-------------------------------------------------------------------

Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti on ihmeissään rasismisyytöksistä. Kriminologian yksikön johtaja Janne Kivivuori sanoo, että instituutti on valmis keskustelemaan romanijärjestöjen kanssa tutkimuksistaan.

– Krimo ja sen edeltäjä Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos on tutkinut rasismia, rasistisia rikoksia sekä toiminnallaan pyrkinyt johdonmukaisesti tukemaan rasismin vastaista työtä. Rasismi tai sen tukeminen on instituutin perusarvojen vastaista.

Rasismisyytöksistä nousseen kohun tekee oudoksi se, että Krimo ja sen edeltäjä Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos ovat julkaisseet henkirikostilastoja vuodesta 2002 alkaen. Etniset ryhmät, kuten romanit, on tilastoitu erikseen vuoden 2008 jälkeen.

– Se on nähty tärkeäksi sen takia, että nähtäisiin eroja näissä etnisissä ryhmissä, muun muassa maahanmuuttajien rikollisuudessa, Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin yliopistotutkija Martti Lehti sanoo.

– Olemme halunneet tuoda esiin, että meillä on tällainen ryhmä, jonka kuolleisuus henkirikoksiin on aivan valtavan korkea, Lehti perustelee romanien erottamista omaksi ryhmäkseen tilastoissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11042210

Kokonaismäärät ovat pieniä, mutta silti tuo kertoo kyllä jostakin. Erikoisin juttu noissa tilastoissa oli se, että venäläiset syyllistyvät henkirikoksiin harvemmin kuin Suomen kansalaiset keskimäärin. Itse olisin luullut eron olevan toisin päin.

Uhrien sukupuolijakaumassa on myös eroja. Suomen kansalaisista miehet joutuvat 2,6 kertaa useammin henkirikoksen uhriksi kuin naiset; ulkomaiden kansalaisissa taas naiset joutuvat hieman miehiä useammin uhreiksi. Suomalaisten ja ulkomaalaisten todennäköisyys uhriksi joutumisessa on suunnilleen sama; itse olisin odottanut ulkomaalaisten joutuvan useammin uhreiksi kuin suomalaisten.

Ja romanien kohdalla naiset joutuvat 2,3 kertaa suomalaisia naisia useammin uhreiksi, miehet kymmenen kertaa suomalaisia miehiä useammin. Useimmiten syyllinen on myös romani.

Tietysti romanien erottaminen suomalaisista voi olla vaikeaa.

muoks. selvennyksiä

[ROOSTER]

^
Tekninen kehitys on lisännyt murhien ja tappojen määrää. Aiemmin puukolla tikattaessa kului enemmän aikaa ja energiaa ja muut uhrit ehtivät pakenemaan. Kun taskussa on vähintään kuudestilaukeava niin uhrien määräkin tietysti kasvaa. Sen lisäksi tappokynnys saattaa madaltua kun kiiltäville kengille ei roisku kauempaa niin helposti.

[Einsten]

Etnisten suhteiden professori Suvi Keskinen ihmettelee henkirikoksia koskevassa uutisoinnissa: "Yleensä etnisyyttä ei Suomessa tilastoida ja sen takia ihmettelen, miksi romanit on haluttu erotella muusta suomalaisesta väestöstä nimenomaan rikollisuuden pohjalta."

Boldaus minun.

Sivuutetaan se seikka, että näin on tehty jo romanien osalta jo yli kymmenen vuotta. Jos siis kerran romaneja ei tulisi erotella muusta suomalaisesta väestöstä, niin mitä tarkoittaa, kun Keskinen myöhemmin kertoo:

"Professori Suvi Keskisen mielestä romanien tilastointi muista suomalaisista erikseen voi olla pidemmän päälle haitallista romaniväestölle. Sen tyyppisiä näkökulmia, joissa rikollisuus liitetään romaneihin, pitäisi harkita vahvasti. Tällä voi olla sellaisia seurauksia, että vahvistetaan ennakkoluuloja, joita valtaväestön piirissä on romaneja kohtaan."

Boldaus minun.

Eikö tässä pitäisi lukea jotenkin niin, että vahvistetaan ennakkoluuloja joita valtaväestöllä on valtaväestöä kohtaan? Tai siis ovatko romanit osa valtaväestöä vai eivätkö ole? Jos ovat, niin kaikki se puhe syrjinnästä romaneja kohtaan onkin sitten jotain ihanmuuta kuin etnisyyden/taustan perusteella olevaa ikävää toimintaa.

[Karikko]

^
Kunniakysymykset perinteisinä malleina ovat sitkeitä ja sukuriidat säilyvät polvesta polveen.

Joskus ne pulpahtavat pintaan ja nuorisolla on siinä ilmeinen alttius toimia, kun on valmiiksi asennoitunut siihen.  Romanit ovat myös jakautuneet suomessa eri puolille ja usein he vaativat toisia sukuja pysymään pois omilta reviireiltään, jotka katsovat kuuluvan omalle porukalleen.

Albaaneilla ja muillakin sieltä päin tulleilla on myös verikostoperinnettä, ja samantapaista alttiutta. Helsingissäkin ammuskelussa oli siitä kysymys, kun albaanimies ammuskeli kolmea muuta albaania, jotka vaativat häntä lähtemään pois maasta, tai ilmeisesti ainakin helsingistä.

[mikainen]

Saares ja Toope käyvät kilpaa typerimmästä kommentista "asiaan jolla en vaivaa päätäni, mutta kommentoitava on".

Kokeilkaa nyt kuitenkin lukea tuo uutinen edes:

       https://yle.fi/uutiset/3-11023468?fbclid=IwAR2zGAI_UMvGa65cC1U3VWSfR3huSGOxVLOMyZMy0cx0qJkorKeUg_5EioA     

Kun kerran Mikainen kävi yhdistämään eri nimimerkkejä nippuun, jatketaan hänen viitoittamallaan tiellä: Safiiri ja Xantippa ovat kirjoitustensa perusteella mielipidekaksoset. Samaan joukkoon on nyt pyrkimässä Mikainen. Sillä erolla kuitenkin että edelliset välttävät henkilöönkäyviä tölväisyjä jotka taas ovat Mikaiselle tunnusomaisia.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin kirjoitin _kommenttien_ olevan typeriä. Johtuen ihan siitä, että menevät täysin metsään jos on lukenut sen mistä on kyse.

Joko luit:

    https://yle.fi/uutiset/3-11023468?fbclid=IwAR2zGAI_UMvGa65cC1U3VWSfR3huSGOxVLOMyZMy0cx0qJkorKeUg_5EioA   


Olisihan tuon voinut nätimminkin sanoa. Vaikkapa, että jos luit artikkelin niin miten Päädyit tuohon mitä kommentissasi esität?

[safiiri]

^
Tekninen kehitys on lisännyt murhien ja tappojen määrää. Aiemmin puukolla tikattaessa kului enemmän aikaa ja energiaa ja muut uhrit ehtivät pakenemaan. Kun taskussa on vähintään kuudestilaukeava niin uhrien määräkin tietysti kasvaa. Sen lisäksi tappokynnys saattaa madaltua kun kiiltäville kengille ei roisku kauempaa niin helposti.

Paitsi että Suomessa henkirikosten määrä on laskeva. Voi tietysti olla, että tekniikkaa on taantumassa...

[ROOSTER]

^
Tekninen kehitys on lisännyt murhien ja tappojen määrää. Aiemmin puukolla tikattaessa kului enemmän aikaa ja energiaa ja muut uhrit ehtivät pakenemaan. Kun taskussa on vähintään kuudestilaukeava niin uhrien määräkin tietysti kasvaa. Sen lisäksi tappokynnys saattaa madaltua kun kiiltäville kengille ei roisku kauempaa niin helposti.

Paitsi että Suomessa henkirikosten määrä on laskeva. Voi tietysti olla, että tekniikkaa on taantumassa...

Ampuma-aseellakin tehtyjen?

[urogallus]

^
Tekninen kehitys on lisännyt murhien ja tappojen määrää. Aiemmin puukolla tikattaessa kului enemmän aikaa ja energiaa ja muut uhrit ehtivät pakenemaan. Kun taskussa on vähintään kuudestilaukeava niin uhrien määräkin tietysti kasvaa. Sen lisäksi tappokynnys saattaa madaltua kun kiiltäville kengille ei roisku kauempaa niin helposti.

Paitsi että Suomessa henkirikosten määrä on laskeva. Voi tietysti olla, että tekniikkaa on taantumassa...

Ampuma-aseellakin tehtyjen?

No vuosina 2000-2015 henkirikoksista vain 17% tehtiin ampuma-aseella. Näihin vuosiin sattuu vieläpä kaksi paljon uhreja vaatinutta kouluammuntaa.
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Henkirikoksista-40-prosenttia-teräaseella-17-prosenttia-ampumalla/733470

Myös ensihoito lienee kehittynyt, joten useampi henkihieveriin pahoinpidelty selviytynee nykyään.

Henkirikoskuolleisuus on tosiaan ollut pitkään laskusuunnassa, mutta nyt on mahdollisesti aallonpohja saavutettu:

Henkirikokset lisääntyivät Suomessa viime vuonna rajusti (Krimon Henkirikoskatsaus), ja ennakkotietojen valossa sama kehitys on jatkunut. Lokakuun alkupuolelle mennessä henkirikoksia on tehty yli 70.

Tämän vuoden luvut ennakoivat 90–100 henkirikosta koko vuodelle, joten vuosi 2018 ei näytä jäävän poikkeukseksi. Kasvu ei jatku, mutta käyrä ei myöskään käänny alaspäin.

– Edelleen taso on historiallisessa katsannossa aika matala, joten katastrofaalinen tilanne ei ole, vaikka kasvu viime vuonna olikin poikkeuksellisen suuri, sanoo yliopistotutkija Martti Lehti Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista Krimosta.

Viime vuonna henkirikoksia tehtiin Suomessa lähes 30 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna, jolloin toisaalta uhreja oli vähemmän kuin koskaan vuoden 1895 jälkeen.

– Voihan olla, että 2017 oli jostain merkillisestä syystä poikkeusvuosi ja tämä on se perustaso, sanoo Lehti.

https://yle.fi/uutiset/3-11016563

muoks. lisää Savon Sanomien artikkelista:

– Henkirikosten kokonaismäärä Suomessa on laskenut. Se koskee myös ampuma-aseella tehtyjä henkirikoksia, tutkija Martti Lehti Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista kertoo.

– Ampuma-aseilla tehtyjen henkirikosten määrän vähentyminen on ollut selvästi jyrkempää kuin muissa henkirikoksissa. Sitä ei kuitenkaan pystytä sanomaan, johtuuko kehitys viranomaisten toimista kuten kiristyneistä lupamääräyksistä vai muusta.

Vaikka kaikki henkirikokset ja myös ampuma-aseilla tehdyt teot ovat vähentyneet, niin juuri luvattomien aseiden osuus on kasvanut.

Metsästysaseilla tehdyistä henkirikoksista vielä 2000-luvun alkuvuosina 48 prosenttia oli tehty luvattomalla aseella. Vuosina 2010–2014 osuus kasvoi 69 prosenttiin.

Myös käsiaseilla tehdyissä henkirikoksissa omaa, luvallista asetta käytti vain alle joka kolmas tekijöistä.

[ROOSTER]

^
Veritekojen määrä on ilmoitettu tavallaan alakanttiin sillä ns. laajennetussa itsemurhassa itsensä tappanutta ei lasketa veriteon uhriksi. Ruumispussi kuitenkin sillekin tarvitaan.

[safiiri]

^
Tekninen kehitys on lisännyt murhien ja tappojen määrää. Aiemmin puukolla tikattaessa kului enemmän aikaa ja energiaa ja muut uhrit ehtivät pakenemaan. Kun taskussa on vähintään kuudestilaukeava niin uhrien määräkin tietysti kasvaa. Sen lisäksi tappokynnys saattaa madaltua kun kiiltäville kengille ei roisku kauempaa niin helposti.

Paitsi että Suomessa henkirikosten määrä on laskeva. Voi tietysti olla, että tekniikkaa on taantumassa...

Ampuma-aseellakin tehtyjen?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4e7f2744-5512-4fc3-8372-3769d65f990a

Siinä nyt ei ole mitään järkeä, että juuri ampuma-aseella tehdyt laskettais erikseen, jos väitteenä oli tekniikan vaikutus määrään.

[Toope]

Paitsi että Suomessa henkirikosten määrä on laskeva. Voi tietysti olla, että tekniikkaa on taantumassa...

Kokonaisuudessaan on laskenut. Suomalaisten tekemät henkirikokset ovat vähentyneet, ulkomaalaisten tekemät ovat kasvaneet. Keskimäärin siis vähennystä...!

[Toope]

Kunniakysymykset perinteisinä malleina ovat sitkeitä ja sukuriidat säilyvät polvesta polveen.

Joskus ne pulpahtavat pintaan ja nuorisolla on siinä ilmeinen alttius toimia, kun on valmiiksi asennoitunut siihen.  Romanit ovat myös jakautuneet suomessa eri puolille ja usein he vaativat toisia sukuja pysymään pois omilta reviireiltään, jotka katsovat kuuluvan omalle porukalleen.

Albaaneilla ja muillakin sieltä päin tulleilla on myös verikostoperinnettä, ja samantapaista alttiutta. Helsingissäkin ammuskelussa oli siitä kysymys, kun albaanimies ammuskeli kolmea muuta albaania, jotka vaativat häntä lähtemään pois maasta, tai ilmeisesti ainakin helsingistä.

Nyt vähän rumaa provoa romaneista:
https://yle.fi/uutiset/3-11042210
Romanien henki/omaisuusrikollisuus Suomessa on valtavan paljon yleisempää, kuin kantaväestöllä, ylittää jopa pahimpien maahanmuuttajaryhmien rikostason, tuon arvion perusteella 16-kertaisesti. Hommaforumilla joku laskikin, että jos kantaväestö tekisi rikoksia yhtä paljon kuin romaniväestömme, tarvitsisimme Suomeen vähintäänkin kymmenittäin vankiloita lisää!!!
https://i.postimg.cc/PxdK0XDK/romanit-henkirikokset.jpg
Jotenkin tulee mieleen eräällä ryhmällä peiliinkatsomisen paikka! Tuskinpa nyt rasismista voidaan ihan kaikkea selittää, vai voidaanko?
YLE:

Tilastojen mukaan romanien henkirikoskuolleisuus kantasuomalaisiin verrattuna on kymmenkertainen.

– 1970-luvulle saakka oli vielä aika helppo tehdä romanitutkimusta. Sen jälkeen romaniyhteistön asenne on muuttunut aika tutkimuskielteiseksi.

[-:)lauri]

Ellei pysty osoittamaan, että omat irtisanomista koskevat pelkotilat reslisoituisivat, kyseessä on yksiselitteisesti rikollinen toiminta. Eikä tuohon kyllä lakiakaan tarvitse. Kaikki normaalit ihmiset ymmärtävät sen jo ilman lakiakin, että jos pelkästään omat pelkotilat pakottaa syrjimään ihmisiä, kyseessä on kusipää.

Onko oikeasti näin? Kyse on riskien arvioinnista eli tulevaisuuden ennustamisesta. Sitä ei kukaan pysty tekemään 100% varmuudella mutta jokaisen ihmisen on kuitenkin pakko sitä tehdä. Erityisesti yritysmaailmassa yrityksen toiminnan jatkuvuus riippuu siitä, kuinka tarkasti riskit ja mahdollisuudet osataan ennakoida. Väärä rekrytointi saattaa suistaa yrittäjän perikatoon. Siksi on moraalisesti täysin hyväksyttävää antaa työnantajat valita työntekijänsä omilla kriteereillää. Joka kantaa vastuun, sillä on oltava myös oikeus tehdä valinnat.

Työntekijän palkkaamiseen liittyy aina riskejä, jotka yrittäjän on otettava. Taikausko ei onneksi kelpaa Suomessa perusteeksi syrjiä.

Ja lakihan ei ole koskaan moraalin mittapuu, vaikka niin väität.

Yritin kyllä olla kaikin tavoin väittämättä mitään tuollaista. Sillä olen asiasta kanssasi ihan samaa mieltä. Tässä asiassa rikoslaki vain sattuu mukailemaan moraalia. Lakia tarvitaankin lähinnä vain sellaisissa tilanteissa, joissa työnantajalta itseltään puuttuu moraalinen kompassi. Eli kun kusipää ei kykene omin avuin elämään ihmisiksi, on hyvä, että on joku paikka/instannssi - kuten laki -, josta hän voi tarkistaa minimivaatimukset, kuinka ihmisten ilmoilla käyttäydytään. Laki ei kuitenkaan - kuten aivan oikein huomioit - määrittele moraalia, vaan asian pitäisikin olla päin vastoin, että moraali määrittelee lait. Tässä tapauksessa laki on sama kuin moraali, mutta aina näin ei tietenkään ole.