Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Jotain erilaisista käsityksistä maailmassa - uskonnostakin...

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 28, 2019, 08:51:13

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Muisto Keijo Kullervo

vuonna 2015 kirjoitettuna:

"Millä tavalla Suomen valtiosta kirkon erottaminen lopettaisi uskonrauhan häirinnän?
Yksityisasioista ei pidä tehdä yleistyksiäkään.
Intiaanit uskoivat toteemeihin. Nyt ko. toteemeja, alkuperäisiä, myydään keräilijöille, oletan.
Ennen uskottiin Einsteinin teorioihin, moni vieläkin.
Hänen säilötyt aivonsa ovat kovaa valuuttaa 'jossakin'. Olen lukenut.
Afrikkalaisten voodoo nukkia pelätään vieläkin ja ihmetellään.
Mutta:
Kun Jeesus kuoli ristillä kaikkien ihmisten puolesta, tarun mukaan, ollaan siitä eräitten yksilöiden toimesta, rienaamassa, mokomaa käsitystä?
Kun ei sovi pirtaan, lukemani mukaan.
Kaikkia uskonkäsityksiä pilkataan jollakin tasolla koko ajan.
Ajan henki on sellainen, valitettavasti.
Silti:
"Rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kerskaa eikä pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti... Kaiken se peittää, kaiken se kärsii... Rakkaus ei koskaan häviä..."
Jotain siinä vielä oli?
Pitääpä lukaista sopivalla ajalla tarkemmin..."

K.K.
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 08:51:13

"Rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kerskaa eikä pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti... Kaiken se peittää, kaiken se kärsii... Rakkaus ei koskaan häviä..."

K.K.

Sitkeitä uskomuksia on kaikenlaisia.  Tuollaista rakkautta ei ole kyllä "maanpäällä" näyttäytynyt.  Jeesustarina todistaa vain kirkon-isien painostustarkoituksen ihmisiä kohtaan ei mitään muuta.

Minkään yksittäisen tunteen erottaminen omaksi totuudekseen niistä ihmisen luonnollisista tunteista, ei myöskään voi väittää olevan mikään totuus.

Mieli on tunteita luova koneista ja luojan luomia ne kaikki tunteen kirjot ovat. Tarkoitettu toiminnan mahdollistamiseen eli ne ovat käyttövoiman välittäjiä, ilman esimerkiksi adrenaliinia ei pelko, tai rohkeus toimi.

Sori, jos nytkin tyrmään sinun hyvässä tarkoituksessa kertomaasi uskonsanomaa, mutta totuus voittaa aina. Silloinkin, kun ihminen elää valheen kaavussa koko ikänsä.

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2019, 11:09:35
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 08:51:13

"Rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kerskaa eikä pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti... Kaiken se peittää, kaiken se kärsii... Rakkaus ei koskaan häviä..."

K.K.

Sitkeitä uskomuksia on kaikenlaisia.  Tuollaista rakkautta ei ole kyllä "maanpäällä" näyttäytynyt.  Jeesustarina todistaa vain kirkon-isien painostustarkoituksen ihmisiä kohtaan ei mitään muuta.

Minkään yksittäisen tunteen erottaminen omaksi totuudekseen niistä ihmisen luonnollisista tunteista, ei myöskään voi väittää olevan mikään totuus.

Mieli on tunteita luova koneista ja luojan luomia ne kaikki tunteen kirjot ovat. Tarkoitettu toiminnan mahdollistamiseen eli ne ovat käyttövoiman välittäjiä, ilman esimerkiksi adrenaliinia ei pelko, tai rohkeus toimi.

Sori, jos nytkin tyrmään sinun hyvässä tarkoituksessa kertomaasi uskonsanomaa, mutta totuus voittaa aina. Silloinkin, kun ihminen elää valheen kaavussa koko ikänsä.

Onhan niitä käsityksiä kaikenlaisia...

Se käsitys, josta saa voimaa elämiseen, on oikeata. Olen havainnut.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

a4

Valtiokirkko asettaa muut uskonnot ja ateismin epätasa-arvoiseen asemaan.
Itse olen sitä mieltä että valtion tulisi faktoihin perustuen irtautua uskonnoista, vaikeuttaa uskontojen harjoittamista ja kannustaa ateismiin, samalla tavalla kuin se tekee haitallisen tupakoinnin suhteen.

Einsteinin teorioihin ei pidä uskoa. Ne ovat tiedettä ja faktaa.

Mustaa huumoria uskonnoista: https://yle.fi/uutiset/3-9091340

Muisto Keijo Kullervo

Viisas on tiedemies joka tunnustaa, että tietää yhä vähemmän suuremmasta.


Olen oppinut karvaasti elämäni varrella noin kuin yllä - kaikki muu on retoriikkaa.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Sepe

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 28, 2019, 14:14:07
Valtiokirkko asettaa muut uskonnot ja ateismin epätasa-arvoiseen asemaan.
Itse olen sitä mieltä että valtion tulisi faktoihin perustuen irtautua uskonnoista, vaikeuttaa uskontojen harjoittamista ja kannustaa ateismiin, samalla tavalla kuin se tekee haitallisen tupakoinnin suhteen.

Einsteinin teorioihin ei pidä uskoa. Ne ovat tiedettä ja faktaa.

Mustaa huumoria uskonnoista: https://yle.fi/uutiset/3-9091340

Valtionkirkko nuoleskelee ja kertoo olevansa kansankirkko.
Olen kanssasi tasan samaa mieltä, valtion tulisi irtautua uskonnoista ja vaikeuttaa uskontojen harjoittamista ja levittämistä. Erityisesti lapsia pitäisi suojella uskontojen indoktrinaatiolta.
Ateismin sijaan kannatan vapaa-ajattelua. Uskonnothan koettavat kieltää ajattelun.
Einsteinin teorioita ei ole osoitettu vääriksi. Niihin ei todellakaan tarvtse uskoa, ne ovat faktaa.

Muisto Keijo Kullervo

Näyttäkääpä naamanne kirjoittajat ja muut vapaa-ajattelijat niin näemme minkä näköisiä olette ihan luonnostanne?

On helpompi uskoa sellaista joka ei puun takana huutele, vaan näyttää mielipiteensä kasvovärkkinsä kanssa -toivon?

Olen jo oman habitukseni näyttänyt. Nyt on seuraavan kirjoittajan vuoro.

Vaikka jäsenalueella - kiitos...

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 16:05:29
Viisas on tiedemies joka tunnustaa, että tietää yhä vähemmän suuremmasta.


Olen oppinut karvaasti elämäni varrella noin kuin yllä - kaikki muu on retoriikkaa.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Yksistään Suomessa on satoja - tuhansia eri ammattien harjoittajia, myös tutkijoita.
Kukaan ei yllä mainituista hallitse jokaista alaa, vaan tarvitaan paljon eri ammatissa olevia alan erikoismiehiä.

Kuvitepa, että eri ammatteja on Suomessa - myös maailmassa - 216000 tai useampikin.

Olisiko luonnollista jokaisen ymmärtää, että ei voi halveerata eri alan ihmisiä vain sen mukaan, mitä tai miten tuntuu päänupissa.

Jokin tai joku tätä rulettia kuitenkin pyörittää ja hyvin pyörittääkin, kun katstrofia ei ole vielä sattunut.
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

a4

Lainaus käyttäjältä: Sepe - maaliskuu 28, 2019, 18:47:30
Valtionkirkko nuoleskelee ja kertoo olevansa kansankirkko.
Olen kanssasi tasan samaa mieltä, valtion tulisi irtautua uskonnoista ja vaikeuttaa uskontojen harjoittamista ja levittämistä. Erityisesti lapsia pitäisi suojella uskontojen indoktrinaatiolta.
Ateismin sijaan kannatan vapaa-ajattelua. Uskonnothan koettavat kieltää ajattelun.
Einsteinin teorioita ei ole osoitettu vääriksi. Niihin ei todellakaan tarvtse uskoa, ne ovat faktaa.
Valtionkirkolla on ymmärrettävästi oma lehmä ojassa, eli uskonsa mukainen näkemys oikeutetusta asemastaan sekä saavutetun valta-asemansa mukainen haluttomuus luopua vallastaan.
Valtion tehtävä on ylläpitää eli kehittää yhteiskuntaa muuttuvassa maailmassa, myös uudistamalla omia vanhentuneita rakenteitaan.
Käsitin että vapaa-ajattelu kannattaa uskonnonvapautta.
Itse näen tämänhetkisen tieteellisen maailmankuvan ateistisena maailmankuvana, mutta ymmärrän uskonnonvapautta tarpeellisena siirtymävaiheena samalla tavalla kuin ymmärrän nykyistä kaventuvaa tupakoinnin vapautta yhteiskunnassa.
Eli radikaalien kieltolakien toimimattomuus korvataan maltillisella siirtymävaiheella ja kehityksen myötä muuttuvilla yksilönvapauksilla.
Uskonnoista osittain johdettu vanhakantainen yhteisön moraali muuttuu modernissa yhteiskunnassa vähitellen tieteistä johdetuksi faktapohjaiseksi moraaliksi eli tieteellisiksi käsityksiksi oikeasta ja väärästä ja käyttäytymissäännöiksi.
Ateismin ja vapaa-ajattelun asetan pätevinä ajattelutapoina seurauksiksi tieteellisestä fakta-ajattelusta ja alisteisiksi tieteelliselle tiedolle myös tulevaisuudessa.

a4

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 19:25:31
Näyttäkääpä naamanne kirjoittajat ja muut vapaa-ajattelijat niin näemme minkä näköisiä olette ihan luonnostanne?

On helpompi uskoa sellaista joka ei puun takana huutele, vaan näyttää mielipiteensä kasvovärkkinsä kanssa -toivon?

Olen jo oman habitukseni näyttänyt. Nyt on seuraavan kirjoittajan vuoro.

Vaikka jäsenalueella - kiitos...

Muisto Keijo Kullervo
Nykytiedon mukaan ei voida vetää kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä ihmisen ajattelusta hänen ulkonäkönsä perusteella.
Ihmisen näköisiä me kaikki täällä olemme. Ja meitä on moneksi.
Lähitulevaisuudessa joukossamme voi toki olla monenlaisia ihmisenkaltaisia kyborgeja, robotteja ja tekoälysovelluksia.

Uskon sijaan tietoon pohjaava ajattelu ei tarvitse kenenkään kasvoja ollakseen tietoa vaan siihen riittää tiedon testaaminen ja pätevä päättely kuten matematiikka ja muut logiikan muodot.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 19:25:31
Näyttäkääpä naamanne kirjoittajat ja muut vapaa-ajattelijat niin näemme minkä näköisiä olette ihan luonnostanne?

Telkussa mainostetaan jotain ohjelmaa, missä kaksi ulkoisesti hyvin erilaista henkilöä keskustelee siten että välissä on seinä. Lopuksi seinä poistetaan ja he päivittelevät vastasiko vai ei toinen mielikuvaa. Näyttäisi punainen lanka olevan, että normaalielämässä eivät olisi tuonnäköisen henkilön kanssa ikinä menneet juttusille.

Kuka on vapaa ja kuka ajattelee - siinä mielenkiintoisia kysymyksiä, täälläkin pohdittavaksi...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 28, 2019, 22:47:39
Telkussa mainostetaan jotain ohjelmaa, missä kaksi ulkoisesti hyvin erilaista henkilöä keskustelee siten että välissä on seinä. Lopuksi seinä poistetaan ja he päivittelevät vastasiko vai ei toinen mielikuvaa. Näyttäisi punainen lanka olevan, että normaalielämässä eivät olisi tuonnäköisen henkilön kanssa ikinä menneet juttusille.

Kuka on vapaa ja kuka ajattelee - siinä mielenkiintoisia kysymyksiä, täälläkin pohdittavaksi...

Tuosta tuli hakematta mieleen töistä kauan kauan sitten.
Testasin erästä järjestelmäämme ja sen oli toteuttanut palvelutalo, jonka sijainti oli naapurikaupungissa. Näin ollen jouduin asioimaan puhelimella ja kertomaan havaintoni tekijälle. Juttelimme aina mukavia siinä aluksi ja pientä flirttiäkin siinä oli mukana. Ihastuin tyyppiin melkoisesti ja äänen perusteella hän oli "tumma, pitkä komea jokaisen neidon unelmien prinssi".

Kun sitten ensimmäisen kerran livenä tavattiin, niin en olisi tunnistanut. Kyllä ne hiukset olivat tummat, mutta jos nyt en enempää kuvaile. Riittänee kun sanon, että rakentamani mielikuva äänen omistajasta ei vastannut todellisuutta :D

Tämä nyt taisi mennä ohi aiheen. Mutta kun Keijo niitä naamakuvia pyyteli, niin mieluummin ei. En edes muiden kuvia halua nähdä saati sitten omaani laittaa näytille. Täällä suurin osa on vanhoja tuttuja yli kymmenen vuoden takaa. Aika monelle varmaan on muodostunut jonkinlainen mielikuva toisista. Ainakin minä haluan säilyttää muodostuneen mielikuvan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

#12
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 08:51:13
vuonna 2015 kirjoitettuna:

"Millä tavalla Suomen valtiosta kirkon erottaminen lopettaisi uskonrauhan häirinnän?
Yksityisasioista ei pidä tehdä yleistyksiäkään.
Intiaanit uskoivat toteemeihin. Nyt ko. toteemeja, alkuperäisiä, myydään keräilijöille, oletan.
Ennen uskottiin Einsteinin teorioihin, moni vieläkin.
Hänen säilötyt aivonsa ovat kovaa valuuttaa 'jossakin'. Olen lukenut.
Afrikkalaisten voodoo nukkia pelätään vieläkin ja ihmetellään.
Mutta:
Kun Jeesus kuoli ristillä kaikkien ihmisten puolesta, tarun mukaan, ollaan siitä eräitten yksilöiden toimesta, rienaamassa, mokomaa käsitystä?
Kun ei sovi pirtaan, lukemani mukaan.
Kaikkia uskonkäsityksiä pilkataan jollakin tasolla koko ajan.
Ajan henki on sellainen, valitettavasti.
Silti:
"Rakkaus on pitkämielinen, lempeä, ei kerskaa eikä pöyhkeile, käyttäydy sopimattomasti... Kaiken se peittää, kaiken se kärsii... Rakkaus ei koskaan häviä..."
Jotain siinä vielä oli?
Pitääpä lukaista sopivalla ajalla tarkemmin..."

K.K.
Mistä tässä keskustelussa olisi niin kuin tarkoitus keskustella? En tuosta sekavasta horinasta oikein saa tolkkua.

Tiedätkös muuten, että tuossa aloituskirjoituksessasi rienaat ja pilkkaat muita uskontoja (Amerikan alkuperäiskansojen, afrikkalaisten ja "tiedeuskon")? Tiedeusko ei edes ole uskonto laisinkaan, paitsi joidenkin uskovaisten tai tietämättömien virheellisissä mielikuvissa.

Ja tiedätkös muuten, että sinäkin ja lähes kaikki muutkin uskovaiset olette ateisteja, niin kuin tuossa aloituskirjoituksessasi demonstroit? Jumalia lienee tuhansia tai kymmeniätuhansia, kaikki ihmisen keksimiä. Jos niitä on esimerkiksi 10 000, niin silloin jos uskookin vain yhteen niistä, on itse asiassa ateisti niiden muiden 9999:n osalta. Vähänkö noloa olla itse ateisti, ja parjata ateisteja täällä Kantapaikan ketjussa kuin ketjussa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 28, 2019, 22:47:39

Kuka on vapaa ja kuka ajattelee - siinä mielenkiintoisia kysymyksiä, täälläkin pohdittavaksi...

Ajatteleminen on työtä ja sitä ei välttämättä aina viitsitä tehdä. Helpompi on vanhan pohjalta löytää oman mielen käsityksiä eli uskomuksia, nehän toimivat automaattisesti muistin mukaisina.


Informaatio, tai tieto yleensäkin on sidonnaista mielen prosesseissa.  Tietokoneen tietokin on bikseleissä kiinni, muuten niitä ei ole.

Ideatietokin vaatiin sen idean käsittelijän, eli ihmismielen neuronit, ollakseen olemassa.

Mitään vapaata ei tiedollisena ole siinä mielessä on helppo ymmärtää myös uskontoihinkin ripustautuvat.

He etsivät tunteilleen vahvistuksia sanallisena käsitteinä, mutta olisi varmaan hyvä ymmärtää, etteivät sanalliset käsitteet usko mitään.

Tieto ei ole uskoja, kuten ei informaatiokaan, mutta prosessori tuottaa se päätelmän, eli ihmisen mielen koneisto.  Tietokoneessa se toiminta on ohjelman suorite ja verrattaessa ihmismieleen kone ei voi "tuntea" mitään tavoitellakseen jotakin, eli ei mitään sellaista, kun ihminen>  (ihminenhän tavoittelee tunnetilaa ja siitä tulevaa tyydytystä)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 28, 2019, 13:19:06

Onhan niitä käsityksiä kaikenlaisia...

Se käsitys, josta saa voimaa elämiseen, on oikeata. Olen havainnut.

Muisto Keijo Kullervo

Käsitteistä voi kyllä saada voimaa, jos niihin uskoo kovasti, mutta ne käsitteet eivät sitä voimaa tuo.

Aivot toimivat sillä energialla mitä elimistö tuottaa ja toimiakseen "virittyneesti (tavoitellessaan jotain) aivot tuottavat siihen tarkoitukseen tarvittavat välittäjä-aineet.

Aivoille lienee melko yhdentekevää, vaikka se tavoittelun kohde olisikin utopia, tai joku uskomus.

Helpointahan on pettää itseään, mutta silloin kannaisi muistaa, että se on (mahdollisesti, kiva kaveri) se itse joten miksi ihmeessä sitä pitäisi petkuttaa utopistisilla päätelmillä.