Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ilmastomarssi

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 06, 2019, 19:41:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

MrKAT

Greta Thunbergilla on suurta valtaa yli Ruotsin rajojen.
Jos ymmärsin oikein Apu-lehteä (29.5.2019, nro 22/2019, jossa Greta on kansikuvana), niin hänen marssinsa on johtanut Belgian kristillisdemokraattisen ympäristöministerin (Joke Shauvliege) eroon sen jälkeen kun päästi sammakon suustaan, ministeri epäili ilmastomarsseja aikuisten järjestämäksi peliksi(salaliitoksi) ja vihjaisi Gretan ja lapsien olevan aikuisten sätkynukkeja.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 10, 2019, 20:26:56
Greta Thunbergilla on suurta valtaa yli Ruotsin rajojen.
Jos ymmärsin oikein Apu-lehteä (29.5.2019, nro 22/2019, jossa Greta on kansikuvana), niin hänen marssinsa on johtanut Belgian kristillisdemokraattisen ympäristöministerin (Joke Shauvliege) eroon sen jälkeen kun päästi sammakon suustaan, ministeri epäili ilmastomarsseja aikuisten järjestämäksi peliksi(salaliitoksi) ja vihjaisi Gretan ja lapsien olevan aikuisten sätkynukkeja.
Eikö muka ole?

MrKAT

Greta Thunberg matkustaa YK:n kokoukseen purjeveneellä. Pari viikkoa kestää.
Jahka säilyy hengissä tästä ja paluumatkasta niin minusta tuntuu jo hyvin voimakkaasti sille, että hän saa  varmuudella loppuvuonna Nobelin palkinnon Norjasta, tuosta meriseikkailija Heyerdahlin kotimaasta.  Ehkä varmuuden vuoksi jaettuna usealle mutta kuitenkin.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hayabusa

Tämä julkisuustemppu on tekopyhyydessään yököttävyyden huippua. Amerikan serkkua morjestamaan menevälle tavikselle ei tarjota kyytiä superkalliissa veneessä ammattimiehistön ja prinssin kera. Jos Greta olisi oikeasti halunnut näyttää esimerkkiä, hän olisi ottanut videoyhteyden kokoukseen kotimökistään - eiku missähän Tukholman hienostoalueella perhe majaileekaan...

Tällaiset temppuilijat vievät uskottavuutta asialta. Sala liitto teorioiden mukaan kenties näin on tarkoituskin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Brutto

Tankkasin juuri Nesteen uusiutuvaa MY-dieseliä tankkiin vaikka se oli selvästi kalliimpaa kuin tavallinen fossiilipohjainen diesel. Olkoon se osuuteni ilmastotalkoisiin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 15, 2019, 10:26:22
Tankkasin juuri Nesteen uusiutuvaa MY-dieseliä tankkiin vaikka se oli selvästi kalliimpaa kuin tavallinen fossiilipohjainen diesel. Olkoon se osuuteni ilmastotalkoisiin.

Ja ensi vuonna taas uudestaan?...
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Brutto

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 15, 2019, 11:05:23
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 15, 2019, 10:26:22
Tankkasin juuri Nesteen uusiutuvaa MY-dieseliä tankkiin vaikka se oli selvästi kalliimpaa kuin tavallinen fossiilipohjainen diesel. Olkoon se osuuteni ilmastotalkoisiin.

Ja ensi vuonna taas uudestaan?...

Jos tehot tuntuvat lisääntyvän, kuten Neste vihjaa, tankkaan ehkä seuraavankin tankillisen samaa kamaa. Ja onhan se setaaniluku korkeampi, joten miksei teho kasvaisi. Tosin en tee mitään sillä kasvaneella teholla sillä sitä on ennestään ihan riittävästi.

Äläkä ehdota, että "osta Tesla" jos tehoa kaipaat...
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 15, 2019, 11:50:04
Äläkä ehdota, että "osta Tesla" jos tehoa kaipaat...

En suinkaan. On hyvä, että vanhojen polttomoottoriautojenkin omistajat voivat osallistua maailmanparantamiseen. Se käy kätevästi juuri ostamalla edes ripauksen vähemmän ympäristöä tuhoavaa polttoainetta.

Jos mydiesel lisää tehoa, niin sehän tarkoittaa varmaan rauhallisessa ajossa pienempää polttoaineenkulutustakin. Raggarit käyttävät turboissaan enimmäkseen etanolibensaa, se kestää ahtopaineita tavalista enemmän jolloin saadaan kaivattua teholisää.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

Tämä Ruotsin ilmastoihmetyttöilmiö on kyllä tympeä, kuten mediailmiöt yleensäkin. Siksipä en halua aihetta omalta osaltani ruokkia.

-:)lauri

#24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2019, 00:42:16
Greta Thunberg matkustaa YK:n kokoukseen purjeveneellä. Pari viikkoa kestää.
Jahka säilyy hengissä tästä ja paluumatkasta niin minusta tuntuu jo hyvin voimakkaasti sille, että hän saa  varmuudella loppuvuonna Nobelin palkinnon Norjasta, tuosta meriseikkailija Heyerdahlin kotimaasta.  Ehkä varmuuden vuoksi jaettuna usealle mutta kuitenkin.

Siinä on matkustamista, josta kannattaa ottaa mallia.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 15, 2019, 09:14:26
Tämä julkisuustemppu on tekopyhyydessään yököttävyyden huippua. Amerikan serkkua morjestamaan menevälle tavikselle ei tarjota kyytiä superkalliissa veneessä ammattimiehistön ja prinssin kera. Jos Greta olisi oikeasti halunnut näyttää esimerkkiä, hän olisi ottanut videoyhteyden kokoukseen kotimökistään - eiku missähän Tukholman hienostoalueella perhe majaileekaan...

Tällaiset temppuilijat vievät uskottavuutta asialta. Sala liitto teorioiden mukaan kenties näin on tarkoituskin.

Jos ei ole varaa matkustaa samalla tavalla, ei pidä matkustaa ollenkaan. Ei tämä ole sen vaikeampaa. Tai oikeammin, pitää matkustaa sillä tavalla, että edustamansa aate on uskottava. Veikkaisin, että jos tämä olisi ollut vain Gretasta kiinni, hän olisi ottanut etäyhteyden, muta kun aikuiset, joilla on valta, eivät ymmärrä nykyteknologiaa, vaan vaativat oikeaa ihmistä, Gretan kuskaaminen paikan päälle taisi olla minimivaatimus, jotta jotain edes teoriassa voisi tapahtua.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 15, 2019, 20:50:33
Tämä Ruotsin ilmastoihmetyttöilmiö on kyllä tympeä, kuten mediailmiöt yleensäkin. Siksipä en halua aihetta omalta osaltani ruokkia.
Median ja aikuisten hyväksikäyttämä asperger?-lapsi.
Tulee vähän mieleen Pavlik Morozov. Googlatkaa, jos ette tunne.

MrKAT

#26
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 15, 2019, 09:14:26
Tämä julkisuustemppu on tekopyhyydessään yököttävyyden huippua.
En suoraan sanoen oikein ymmärrä tuota lausetta. Al Goretta syytettiin tekopyhyyden huippuna* eikä hän matkustellut tuulen voimalla.

Ja minusta Greta aloitti ja jos joku vetää mediaa perässään niin hän yksin ja yleisön mielenkiinto. Ts. häntä ei vedätetä. (Kunnes toisisin todistetaan. Ja ilmastoänkyröiden salaliittoteoriat ei ole todiste! Jokuhan voisi kyllä viedä mikrofonin laittomasti Thunbergien perheen keittiöön ja osoittaa nauhoituksella: Greta+isä+äiti: "Hehe haha kun me vedetään mediajengiä nenästä! Slurps nam.. (syövät ökykalliita lihapihvejä)" vedätyksen mutta vaikeaahan tuo olisi. ;D )

*JK. Itse asiassa kun näin uutisen eka kerran niin tuli mieleen se, että tietäessään Al Goren kohtalon ja ihmisten typeryyden (tekopyhyyttä etsivät änkyrät republikaanit jne jolla voivat ohittaa asian) se tavallaan voipi pakottaa Gretat jeesustelemaan loppuun asti jottei heitä päästä pyyhkimään sivuun naurettavina tekopyhyyden ruumiillistumina. "Hahaa kattokaa se lentää valtavine CO2-päästöinen tänne ja tulee sitten vaatimaan meitä supistamaan..."
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Laika

#27
Ymmärrän tekopyhyydellä tässä tarkoitettavan epäsuhtaa, joka vallitsee purjehtimisen ja ekologisen romahduksen pysäyttämisen välillä. Ne jotka tiesivät asiasta, tiesivät sen ilmankin Thunbergin purjehdusretkeä -monet meistä tiesivät asiasta jo vuosikymmeniä sitten- ja niiden vakuuttelemiseksi, jotka ovat päättäneet olla tietämättä ja ymmärtämättä, ei kyseisellä purjehdusretkellä ole mitään vaikutusta.

Olen törmännyt niin ihmeellisiin premisseihin verkossa, etten tiedä mitkä niistä pitäisi kumota. Esimerkiksi tänään muuan anglosaksi totesi, että valittaessa jääkarhun ja ihmisen väliltä hän valitsee valitettavasti joka kerta ihmisen. Tosin sellaista valintaa ihmiskunta ei ollut tekemässäkään, mutta palaan toteamukseen tuonnempana.

Ehkä erikoisimman kohtaamani ajatuksen mukaan todistustaakka kuuluu niille, jotka väittävät ihmisten levinneisyyden, käytäntöjen ja tuotantoprosessien syövyttävän ekologista tasapainoa Maassa. Sen mukaisesti myös muovin haittoihin on suhtauduttu aivan oikeaoppisesti, eli levittämällä ensin muovijäte pitkin maita ja valtameriä, ja hankkimalla postuumisti todisteita sen haitallisuudesta. Samoin freonien tai torjunta-aineiden haitallisuudesta kuuluisi todistustaakka aina epäilijöille, ikään kuin argumentti olisi jollain tapaa edes etäisesti neutraali. Tässä ei ole kyse akateemisesta väittelystä -se olisi sama kuin sanoa, että joukkosukupuutto on puhtaasti akateeminen kysymys, eikä moisella skenaariolla sinällään ole mitään laajempia sosiaalisia tai poliittisia merkityksiä. Mitään typerämpää ei ole vähään aikaan korviini kantautunut. Asiaa tingannut osapuoli levitteli näkemystä minulle aivan tosissaan, ikään kuin en tuntisi argumentaation sääntöjä ja ikäänkuin positiivisen väitteen esittäjän todistustaakalla olisi tässä vaa'assa painoa.

Palatakseni siis vielä jääkarhuihin ja ihmisiin -ekologisissa kiertokuluissa ei valita, mikä pyörä pitää pelastaa, koska rattaiden toiminta edellyttää toinen toistaan. Tämä on keskinäisriippuvuuden periaate. Ekologisessa kriisissä vaarallisin piirre on sen systeeminen ulottuvuus. Me emme yksinkertaisesti tiedä, miten Maan elämä kokonaisena järjestyksenä reagoi ihmisen kaltaiseen alati laajenevaan anomaliaan, jos anomalian leviämistä ei suitsita. Sekään ei ole puhtaasti akateeminen kysymys, josta voitaisiin väitellä neutraalisti. Se on eksistentiaalinen kysymys, josta riippuu kaiken tunnetun elämän kohtalo universumissa. Sikäli pidän absurdina kääntää todistustaakkaa konservatiivien niskaan. Yhtä hyvin voitaisiin käyttää kansanmurhan kumoamisen välineenä kaikkien todistajien puuttumista, ainoana erona vain on, että kun kaikki on sanottu ja tehty, ei tarvitse enää puhua tai argumentoida mistään muustakaan!

Käytän sanaa 'konservatiivi' tässä tarkoittamaan, mitä sen kuuluisi tarkoittaa. Sanan alkuperäinen merkitys näet viittaa ennallaan säilyttämiseen (lat. conservare). Jos se ei miellytä toisiaan konservatiiveiksi tituleeraavia radikaaleja aineksia, niin sille annan piut paut. He jos ketkä ovat menettäneet oikeutensa tuohon sanaan kääntäessään selkänsä Maan biologisen elämän ikiaikaiselle järjestykselle helpon rahan toivossa, ja väärentäessään sanan alkuperäisen merkityksen tarkoittamaan vastakohtaansa.

En tiedä yhtäkään toista kysymystä, josta voisin yhtä kevein mielin olla väärässä ja tehdä sitä kautta itsestäni narrin. Sellaisena narrina elelisin kernaasti elämäni loppuun saakka vaikka keskellä toria tanssahdellen.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 16, 2019, 03:30:14
Ymmärrän tekopyhyydellä tässä tarkoitettavan epäsuhtaa, joka vallitsee purjehtimisen ja ekologisen romahduksen pysäyttämisen välillä. Ne jotka tiesivät asiasta, tiesivät sen ilmankin Thunbergin purjehdusretkeä -monet meistä tiesivät asiasta jo vuosikymmeniä sitten- ja niiden vakuuttelemiseksi, jotka ovat päättäneet olla tietämättä ja ymmärtämättä, ei kyseisellä purjehdusretkellä ole mitään vaikutusta.


Ehkä ei, mutta onhan kyseinen purjehdusretki edes yritys tehdä jotain?

Millä sitten olisi vaikutusta. Marssit ei oo mittään, purjehdus ei mittään. Parasta kai jättää koko asia tyttärille ja toivoa, että saavat isänsä ymmärtämään.

T: Xante

Hayabusa

Gretan purjehdusretki ei todellakaan ole mikään ilmastoteko. Järjestelyt ovat vaatineet aikamoisen logistiikan: vene, miehistö, kuvaaja ja "lasti" on saatettu samaan aikaan samaan paikkaan. Voisi myös kirjoittaa lennätetty, sillä olisin todella hämmästynyt, jos yhtään lentomatkaa ei olisi tehty kaiken järjestämiseksi. Osallistujia on ollut muitakin kuin veneessä olijat. Ja sitten se itse purjehdus. Puoli tusinaa, en nyt muista tarkaa henkilömäärää, ihmistä kuluttaa Atlantin aalloissa kahden viikon aikana ihan kivasti energiaa. Tuollaisilla reissuilla ruoka ei ole pikku-Gretan omin pikku kätösin kasvattamia luomuporkkanoita, vaan pitkälle prosessoitua ja hyvin pakattua retkimuonaa. Eli sekin on hiilijalanjäljeltään suurempaa kuin vaikka kouluruoka.

Mutta voimme iloita siitä, että Greta saa ainutkertaisen kokemuksen. Ja sen aiheuttamien ilmastopäästöjen kompensoimiseksi me kaikki suurella rakkaudella osallistumme.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur