Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Lähi-itä

Aloittaja Hayabusa, lokakuu 13, 2019, 22:05:33

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Turkin suursulttaanin sotaretki etenee. Mukana olevat Daesh-liittolaiset ehtivät jo kunnostautumaan omalla tavallaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tarkkailija-turkin-liittolaiset-taistelijat-tappaneet-yhdeksan-kurdisiviilia-yksi-heista-tunnettu-naispoliitikko/7586520
Lainaa
Turkin kanssa liittoutuneet taistelijat ovat tappaneet yhdeksän kurdisiviiliä Pohjois-Syyriassa, kertoo kansalaisjärjestö Syrian Observatory for Human Rights.

Järjestön mukaan yksi tapetuista on Syyrian tulevaisuus -puolueen pääsihteeri Hevrin Khalaf.

Khalaf on ollut yksi kurdien tunnetuimmista naispolitiikoista. Kurdien mukaan Turkin liittolaisjoukot kiskoivat hänet ja hänen kuljettajansa ulos autosta ja ampuivat hänet. Khalafia kuljettanut auto oli kurdilähteiden mukaan joutunut väijytykseen matkalla Qamishlon kaupunkiin.

Eipä tullut yllätyksenä. Turkki on varustanut jihadisteja ja nämä ilomielin tekevät likaisimmat temput. Tämä on vasta alkua.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 13, 2019, 22:05:33
Turkin suursulttaanin sotaretki etenee.
Olin netissä kun maailmansodat elänyt wanhempi sukulaiseni laukoi tänään: "Siinä on yx Stalin". Käännyin katsomaan tv:tä niin Erdogan oli just ruudussa puhumassa uutisissa. Räjähdimme nauruun. (Hän ei ruukkaa kommentoida noin vaan yleensä katselee hiljakseen).

Lainaa
Turkki on varustanut jihadisteja ja nämä ilomielin tekevät likaisimmat temput.
Tarkoittaako tuo sitä mahdollisuutta että suomalaiset  ovat lopultaan aseistaneet myös jihadisteja?
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 13, 2019, 22:52:46
Lainaa
Turkki on varustanut jihadisteja ja nämä ilomielin tekevät likaisimmat temput.
Tarkoittaako tuo sitä mahdollisuutta että suomalaiset  ovat lopultaan aseistaneet myös jihadisteja?
Miksi rajoittua noin tuoreisiin asioihin? Oikeita syyllisiähän ovat oululaiset tervaporvarit. He tunnetusti aiheuttivat orjakaupan ja näin ollen suuren mustan väestön syntymisen Yhdysvaltoihin. Ilman tätä äänestäjäkuntaa Obamasta ei ikinä olisi tullut presidenttiä eikä Arabikevättä olisi käytetty lietsomaan sisällissotaa Syyriassa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Syyrian keskushallinto ja kurdit ovat sopineet sotilaallisesta yhteistyöstä. Syyrian armeijan joukot ovat matkalla rajalle ajamaan maahantunkeutujat tiehensä.

Sopijaosapuolet ovat kertoneet, että nyt keskitytään yhteisen vihollisen lyömiseen, poliittisista asioista keskustellaan myöhemmin. Veikkaan, että jos ja positiivisesti ajatellen kun, turkkilaiset tungetaan takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin, Syyriaan voi syntyä ihan virallinen kurdien itsehallintoalue Irakin tapaan. Osa nyt kurdien hallussa olevista alueista palaa keskushallinnon suoran käskyvallan alle.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

-:)lauri

#4
Turkki siis käytännössä vain vapautti vangitut isis-taistelijat.

Trump antoi Turkille ehdoksi, ettei Isis-terroristeja saa missään tapauksessa vapauttaa. Tosin kuten kaikki järkevät ihmiset ovat jo aikapäivää sitten nähneet, mistä Trump on tehty, on helppo ymmärtää, miksi Turkkikin pyyhki Trumpin ehdoilla pöydän ja jotta Amerikan olematon painoarvo maailmanpolitiikassa ei jäisi kenellekään epäselväksi, Trump munattomana päätti vetää vieläpä joukkonsa pois alueelta.

Ei tosin mitään niin huonoa, etteikö jotain hyvääkin. Trumpin eduksi voidaan laskea ainakin vielä toistaiseksi se, ettei hän ole ollut erityisen halukas sotimiseen. Siitä kaikki pisteet Trumpille noin niin kuin yleisesti. Tosin en oikein tiedä, oliko se juuri nyt tässä tilanteessa kahdesta ainoasta vaihtoehdosta se vähemmän huono vaihtoehto. Se olisi ollut ainakin parempi vaihtoehto jos siihen olisi sisältynyt esimerkiksi talouspakotteita tai muita poliittisia pakotteita, tosin en tiedä, olisiko se silloinkaan ollut vielä erityisen hyvä vaihtoehto.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Tuolla alueella on liikaa nuoria miehiä, joilla ei ole järkevää tekemistä. Siksi ryhtyvät sotilaiksi, siksi tulevat tänne.
https://www.kansalainen.fi/migri-myontaa-suomeen-virtasi-turvapaikanhakijakriisin-aikana-sotilaskarkureita-osa-on-jaanyt-maahan-palautusten-ongelmallisuuden-vuoksi/
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006269849.html
Nyt migri valmistautuu 5000 mukapakolaisen ottoon. VMP, kuten Stubb sanoisi, kun noiden maahantulon estäminen olisi se asia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 14, 2019, 11:49:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 13, 2019, 22:52:46
Lainaa
Turkki on varustanut jihadisteja ja nämä ilomielin tekevät likaisimmat temput.
Tarkoittaako tuo sitä mahdollisuutta että suomalaiset  ovat lopultaan aseistaneet myös jihadisteja?
Miksi rajoittua noin tuoreisiin asioihin? Oikeita syyllisiähän ovat oululaiset tervaporvarit. He tunnetusti aiheuttivat orjakaupan ja näin ollen suuren mustan väestön syntymisen Yhdysvaltoihin. Ilman tätä äänestäjäkuntaa Obamasta ei ikinä olisi tullut presidenttiä eikä Arabikevättä olisi käytetty lietsomaan sisällissotaa Syyriassa.
Hyvä esimerkki siitä, mitä valtamediamme välillä on.

Laika

#7
Joko eu-maiden johtajat ovat kysyneet Turkin presidentiltä, aikooko hän perustaa suojavyöhykkeen myös länteen. NATO:ssa sitä kai ei uskallettu kysyä.

Otin talteen linkin. En halunnut kommentoida sitä vielä, joskin se mielestäni sisälsi tulenarkoja väitteitä pohjois-Syyriassa meneillään olleesta operaatiosta:

https://foreignpolicy.com/2019/10/14/turkish-backed-forces-freeing-islamic-state-prisoners-syria/

Hayabusa mainitsi sulttaanit, lisäisin listaan ilman muuta kalifit. Kalifaattia johti kalifi Turkin valtakunnan vanhoina päivinä, tai kuten tuolloin puhuttiin, Ottomaanien kalifaatissa. Tuo valtakunta hävisi 1924 olosuhteissa, joista virallisten turkkilaisten tahojen kanssa vallitsee voimakas erimielisyys nykyään.

Jotain epärehellistä koen asiaan liittyvän. Olkoon se syytös sinällään, jos se sellaisena otetaan. Kurdien panettelusta kuulisin jopa mielelläni tosiasioihin liittyviä väitteitä, kun en ole aiheeseen perehtynyt, ja kaikenlaista on esitetty. Näissä olosuhteissa tosin voidaan kysyä, olisiko syytös oikeutettu, jos kymmenesosa siitä olisi totta, ja yhdeksän kymmenesosaa julkista panettelua. Ihmettelen ettei esitettyihin törkeyksiin kurdeista ole kukaan julkisesti puuttunut.

Itse asiassa muistan lukeneeni valtiotason lokaa melkeinpä jokaisesta lähi-idän maasta ja kansasta, joskaan en kurdeista. Tuorettakin lokaa löytyy, haluatteko kuulla?

Kyse on siitä, onko jokainen aseeseen tarttuva henkilö terroristi, vai saako yhteisö puolustautua organisoidusti, kun ulkopuolinen taho pyrkii hajottamaan sen rakenteet oman valtansa pönkittämiseksi. Jos vastaus on kielteinen, olivat useat kansallisvaltioon johtaneet itsenäisyyskamppailut historiassa terrorismia sanan tarkoittamassa mielessä, Suomen syntyhistoria mukaan lukien.

Siinä vain olisi haittapuolena, että tarkoittamallemme ilmiölle pitäisi keksi jokin uusi nimitys, kun se ei tarkoittaisi enää terrorismia sanan vanhemmassa merkityksessä. Helpompaa olisikin kehittää uusi derogatiivi kielen väärentämisen sijasta. Myös kieli voi olla näin ajatellen hyökkäyksen kohteena, tarkemmin sanoen sen merkitykset ja niiden tarjoama mahdollisuus kommunikaatioon.

Näistä syistä koen tilanteen jännittyneenä. Kiinnittäkää huomiota kieleen. Miten vaikeaa on täyttää vaatimus mieleltään terveestä johtajasta? Sen ei luulisi olevan, mikä vain alleviivaa kaikkia kuuluisia epäonnistumisia. Mitä esimerkiksi tapahtui Ottomaanien kalifaatissa vuonna 1915?

Lisäys: löysin vihdoin kuraa myös kurdien kansallisesta historiasta. Yllätysbonuksena tilaajille: kurdit tekivät sitä yhdessä turkkilaisten kanssa. Ilmanko turkkilaiset niin pelkäävät kurdien pääsyä valtaan, kun molemmat olivat siinä niin taitavia.

The Massacres of Badr Khan were conducted by Kurdish and Ottoman forces against the Assyrian Christian population of the Ottoman Empire between 1843 and 1847, resulting in the slaughter of more than 10,000 indigenous Assyrian civilians of the Hakkari region, with many thousands more sold into slavery.[131][132]

https://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#late_Ottoman_genocides
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hayabusa

Hyvä linkki Laika. Siinä on hyvin kootttu ja hieman myös taustoitettu viime aikojen tapahtumia.

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 18, 2019, 05:31:00
Otin talteen linkin. En halunnut kommentoida sitä vielä, joskin se mielestäni sisälsi tulenarkoja väitteitä pohjois-Syyriassa meneillään olleesta operaatiosta:

https://foreignpolicy.com/2019/10/14/turkish-backed-forces-freeing-islamic-state-prisoners-syria/

Hayabusa mainitsi sulttaanit, lisäisin listaan ilman muuta kalifit. Kalifaattia johti kalifi Turkin valtakunnan vanhoina päivinä, tai kuten tuolloin puhuttiin, Ottomaanien kalifaatissa. Tuo valtakunta hävisi 1924 olosuhteissa, joista virallisten turkkilaisten tahojen kanssa vallitsee voimakas erimielisyys nykyään.

Suurilla hallitsijoilla on moninaiset tittelit. Pienemmätkin tapit hinkuvat komissaareiksi ja kanistereiksi jotta pääsisivät rahvaan yläpuolelle.

Menetettyä suuruutta kaihoavia valtakuntia pidän pahimpina uhkina naapureilleen. Turkki on suorastaan koulukirjaesimerkki sellaisesta. Sotajoukot pyörivät milloin minkäkin naapurin puolella. Samaan aikaan vahvistetaan maan sisällä turkkilaista narratiivia tekemällä vähemmistöjen elämä vaikeaksi, jos ei mahdottomaksi. Luomalla sekä sisäisiä että ulkoisia viholliskuvia varmistetaan ettei kansan massat pääse kyseenalaistamaan hallintoeliittiä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 18, 2019, 09:51:56
Hyvä linkki Laika. Siinä on hyvin kootttu ja hieman myös taustoitettu viime aikojen tapahtumia.

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 18, 2019, 05:31:00
Otin talteen linkin. En halunnut kommentoida sitä vielä, joskin se mielestäni sisälsi tulenarkoja väitteitä pohjois-Syyriassa meneillään olleesta operaatiosta:

https://foreignpolicy.com/2019/10/14/turkish-backed-forces-freeing-islamic-state-prisoners-syria/

Hayabusa mainitsi sulttaanit, lisäisin listaan ilman muuta kalifit. Kalifaattia johti kalifi Turkin valtakunnan vanhoina päivinä, tai kuten tuolloin puhuttiin, Ottomaanien kalifaatissa. Tuo valtakunta hävisi 1924 olosuhteissa, joista virallisten turkkilaisten tahojen kanssa vallitsee voimakas erimielisyys nykyään.

Suurilla hallitsijoilla on moninaiset tittelit. Pienemmätkin tapit hinkuvat komissaareiksi ja kanistereiksi jotta pääsisivät rahvaan yläpuolelle.

Menetettyä suuruutta kaihoavia valtakuntia pidän pahimpina uhkina naapureilleen. Turkki on suorastaan koulukirjaesimerkki sellaisesta. Sotajoukot pyörivät milloin minkäkin naapurin puolella. Samaan aikaan vahvistetaan maan sisällä turkkilaista narratiivia tekemällä vähemmistöjen elämä vaikeaksi, jos ei mahdottomaksi. Luomalla sekä sisäisiä että ulkoisia viholliskuvia varmistetaan ettei kansan massat pääse kyseenalaistamaan hallintoeliittiä.
Tuttua tarinaa vieläkin lähempää sekä maantieteellisesti että ajallisesti.

Toope

Likimain koko Lähi-itä on tuollaista. Eivät vaan kykene jotain Israelia lukuunottamatta toimimaan, mutta hehän eivät olekaan muslimeja.
Edustavat kehittyneempää yhteiskunta-astetta.

Aave

Saudi Arabia to stop funding mosques in foreign countries (Middle East Monitor).

Mikäli asia todellakin pitää paikkansa, tämä on erittäin hyvä uutinen! SA on rahoittanut wahhabismin ja salafismin saarnaamista vuosikymmeniä, ympäri maailmaa. Nyt ulkomailla rahoittamansa moskeijat olisi tarkoitus reformoida yhdessä paikallisten viranomaisten kanssa, että ne olisivat "turvallisissa käsissä".

Nähtäväksi jää, mutta toivon jutun pitävän.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 27, 2020, 12:18:11
Saudi Arabia to stop funding mosques in foreign countries (Middle East Monitor).

Mikäli asia todellakin pitää paikkansa, tämä on erittäin hyvä uutinen! SA on rahoittanut wahhabismin ja salafismin saarnaamista vuosikymmeniä, ympäri maailmaa. Nyt ulkomailla rahoittamansa moskeijat olisi tarkoitus reformoida yhdessä paikallisten viranomaisten kanssa, että ne olisivat "turvallisissa käsissä".

Nähtäväksi jää, mutta toivon jutun pitävän.
Siis fanaattisen islamin levittäminen Saudeista on nyt ohi? Katsokaamme vähän pitkällä tähtäimellä, tapahtuuko noin, koska nuo öljymaat ovat olleet niitä jihadismin rahoittajia tähän saakka.