Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hallitus- ja ministerikaavailuja

Aloittaja Brutto, huhtikuu 15, 2019, 07:56:31

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 01, 2020, 20:46:55
Safiiri jostain feministisestä tai muusta tartunnallisesta syystä väittää minun puolustavan miehiä naisten edelle, kun kritisoin ajatusta, jossa "naiseus" koetaan positiiviseksi asiaksi. Eikö sen pitäisi olla neutraali asia? Miksi naiseus olisi "positiivinen" ajatus, ellei tausta-ajatuksena ole se, että "miehisyys on negatiivinen" ajatus?

Miettikää femakot vähän noiden tasa-arvokäsitystenne kanssa. :)
Marinin etuna on, että hänellä on lukematon määrä asiantuntija-avustajia. Mikä voisi silloin mennä vikaan?

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 08:01:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 21:06:33
Kykenivät suomalaiset toimimaan yhteisen etunsa eteen itsenäistymisen jälkeen ja 1944 jälkeen. Mikseivät afrikkalaiset voisi/kykenisi?
Ei tarvita gepardihattuja, vaan vastuullisia johtajia.

Hmm. Suomalaisten kyky toimia yhdessä taitaa olla todellakin talvisotatalven menneitä lumia. Nythän silmiinpistävintä on politiikassa pyrkimys kampittaa toisia helppojen ja hetken lämmittävine poliittisten voittojen himossa. Innokkaimpana hommaamassa hommalaispoppoo, jota persuiksikin tituleerataan. Samaan soppaan ovat vajoamassa muutkin, kun harmittaa oman vallan hupeneminen. Siksi pohditaan sitä, onko joku toiminut muodollisesti oikein ja yritetään löytää raskauttava muotovirhe (tai ainakin esitellä toiminta kuin siinä sellainen olisi), mutta ollaan hipihiljaa siitä, ollaanko asiasta samaa vai eri mieltä ollenkaan. Vai - jäikö jollekulle mieleen selkeänä se, MITEN Postissa olisi Kokoomuksen ja Persujen mielestä pitänyt työehtosopimusasiassa toimia ja millaista tavoitetta he olisivat valtion halunneen Postin hallituksessa ajaa?
Tarvittiin talvisota että suomalaiset alkoivat puhaltaa yhteen hiileen. Entä nyt?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 08, 2020, 12:39:42
Postin tulevaisuus ei tosiaankaan näytä erityisen ruusuiselta. Se alkaa olla semmoinen höyryveturitason ratkaisu, joka kyllä on nostalgisia tunteita herättävä, mutta auttamatta jäämässä pois parempien ratkaisujen vallatessa alaa.

Olen miettinyt postin suunnittelemaa ratkaisua itsensä säilyttämiseksi. Lumenluonti ja nurmikon ajelu ovat loppukädessä aika turhia operaatioita. Pitää ajatella kuka todella tarvitsee eniten palveluja kotonaan. Vanhempi väki, tietysti.

Posti voisi toimittaa perille, keittiöön asti, vaikka postia ja paketteja, kaupasta tilattua ruokaa kasseissa, lääkkeitä apteekista, mitata verenpainetta ja glukoosia, pistää insuliinia, vaihtaa vaippoja, jutella asioista jne. Työtä kyllä riittää mutta postinjakelun ensisijaisuudesta pitäisi tinkiä siten, että asiakkaan lääkitystarve ohittaisi tärkeysjärjestyksessä 7päivää-lehden toimituksen laatikkoon.

Ongelmana on tietysti luotettavan henkilökunnan  saaminen. Pahimmassa tapauksessa vanhuksen ruuat syödään, lääkkeet napsitaan ja insuliinia pistetään liikaa ja asiakkaan ollessa koomassa viedään piirongin ylälaatikosta käteisvarat ja seinältä Edelfelt. Empiiristen kokemusteni perusteella en päästäisi kaikkia postilaisia vanhempieni kämppään, ilman valvontaa.

Ehkä kodinhoitajien ja postilaisten kannattaisi perustaa yhteisiä palvelutiimejä. Kahden hengen osittain itseohjautuva moderni monitaitoinen työtiimi voisi olla, ainakin sopivilla alueilla,
melko tehokas. Postin henkilökuluista osa menisi sosiaalibudjetin kautta.                                                     
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
Ajattelitko korvata kunnallisen kotihoidon lähihoitajat postin henkilökunnalla vai oliko tuo kaavailtu palvelukonsepti niille, jotka eivät ole kotihoidon piirissä vielä?

Aika radikaali ajatus noin vain pyyhkiä takapuolta kolmen vuoden koulutuksella, jos lähihoitajat korvattaisiin postinjakajilla. Tosin siihenhän se pian kai kääntyy, kun pitää kuin tyhjästä nyhjästä ne 0,7:n kiintiön hoitajat ympärivuorokautiseen laitoshoitotyöhön. Tuotahan on aiemmin jo pelätty, että ne otetaan kotihoidosta.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 08, 2020, 16:09:44
^
Ajattelitko korvata kunnallisen kotihoidon lähihoitajat postin henkilökunnalla vai oliko tuo kaavailtu palvelukonsepti niille, jotka eivät ole kotihoidon piirissä vielä?

Aika radikaali ajatus noin vain pyyhkiä takapuolta kolmen vuoden koulutuksella, jos lähihoitajat korvattaisiin postinjakajilla. Tosin siihenhän se pian kai kääntyy, kun pitää kuin tyhjästä nyhjästä ne 0,7:n kiintiön hoitajat ympärivuorokautiseen laitoshoitotyöhön. Tuotahan on aiemmin jo pelätty, että ne otetaan kotihoidosta.

^
Ei ajatelmani ole mikään valmis toimintakonsepti vaan lähinnä thinktank-tyyppinen idea. Viisaammat, niitähän riittää, voivat hoitaa yksityiskohtien hiomisen. Tärkeintä olisi hoitaa olemassaolevat tarpeet tehokkaasti ja järkevästi.

Kolmen vuoden koulutus vaipanvaihtoon kuulostaa kyllä liiottelulta, enemmän taidetaan tarvita sisua kuin koulutusta. Lapsien vaipanvaihtoon ei vaadita yhtikäs mitään, ei edes pientä kurssia. Olenhan tehnyt sitä minäkin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

Ei se lähihoitajan työ ole pelkkää vaipanvaihtoa. Minusta tuo on jo työn aliarvioimista. Kyllä jokaisella kotikäynnillä mm. arvioidaan sitä asiakkaan vointia siinä hoitotyön ohessa ja tarvittaessa huolehditaan asiakas sairaanhoidon piiriin. Tehtäisiin paljon enemmänkin, jos asiakaskäynnille olisii enemmän aikaa. Esimerkiksi kuntouttavaa työtä ei ehditä kotihoidossa tehdä lainkaan.

Mutta tämä nyt näistä hallituskuvioista meni taas ohi  :-\
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

Postilla on jo kotihoitopalveluita
https://minun.posti.fi/kotipalvelut/kotihoito
Nuo eivät tosiaankaan ole mitään kirjeidenjakajia, vaan ihan alan ammattilaisia: sairaanhoitajia yms.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 08, 2020, 16:35:04
Postilla on jo kotihoitopalveluita
https://minun.posti.fi/kotipalvelut/kotihoito
Nuo eivät tosiaankaan ole mitään kirjeidenjakajia, vaan ihan alan ammattilaisia: sairaanhoitajia yms.

No juu, mutta tuo nyt ei ole sitä samaa palvelua, jota kunnallinen kotihoito tarjoaa.
Sitä nyt en osaa arvata, miten suuri se kunnan antama palveluseteli on, jotta kattaako se pävittäiset käynnit tai jopa useamman käynnin päivässä. Mutta lisäpalveluita sitten joutuu omalla kustannuksella hankkimaan, jos palveluseteli ei kata kaikkea avun tarvetta:

HINNASTO
Hinnat ja palvelut ilman arvonlisäveroa (ALV 0%):

Kotipalvelu 36€ / 60min
Kotisairaanhoito 36€ / 30min
Kotisairaanhoito 46€ / 60min
Kotikuntoutus 69€ / 45min
Hintoihin lisätään vuorolisät ja kilometrikulut.

Voit ostaa palveluitamme myös kunnan myöntämillä palveluseteleillä. Varmistathan mitä palvelua varten setelisi on myönnetty.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 08, 2020, 16:51:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 08, 2020, 16:35:04
Postilla on jo kotihoitopalveluita
https://minun.posti.fi/kotipalvelut/kotihoito
Nuo eivät tosiaankaan ole mitään kirjeidenjakajia, vaan ihan alan ammattilaisia: sairaanhoitajia yms.

No juu, mutta tuo nyt ei ole sitä samaa palvelua, jota kunnallinen kotihoito tarjoaa.


Se on kyllä totta, että parasta olisi lähettää lääketieteen tohtori valvomaan ja hoitamaan ikääntyneitä. Kaikkeen ei kuitenkaan ole varaa jos vaikka sattuisi haluakin olemaan.

En juurikaan halunnut ohjata keskustelua pätevyysvaatimuksiin mutta sinnehän tämä taas meni. Itselleni olisi tärkeää, että vaippa vaihdettaisiin kuivaan, ei oikeastaan se, kuinka kauan tai hyvin vaihtaja on koulutettu.

Tarkoitus ei ollut myöskään halveksia kenenkään koulutusta tässä, vaikka niin aika usein tehdäänkin, myös muissa asioissa. Huippuna eräs maisteri joka morkkaa omaa koulutustaan. Lääkäreistä harvoin monikaan moittii omaa koulutustaan tai osaamistaan, mikä lienee hyvä merkki. Poislukien tietysti huippusydänkirurgit joita ei mahdu useampia samaan sairaalaan. Syynä lienee tosin huono kotikasvatus ja ylisuureksi paisunut ego.

Voisin antaa superegolääkärin leikata sydäntäni, joka on useasti pahoin murtunut, mutta ministeriksi, en ainakaan pää-, sellaista kelpuuttaisi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 08, 2020, 16:31:19
Ei se lähihoitajan työ ole pelkkää vaipanvaihtoa. Minusta tuo on jo työn aliarvioimista. Kyllä jokaisella kotikäynnillä mm. arvioidaan sitä asiakkaan vointia siinä hoitotyön ohessa ja tarvittaessa huolehditaan asiakas sairaanhoidon piiriin. Tehtäisiin paljon enemmänkin, jos asiakaskäynnille olisii enemmän aikaa. Esimerkiksi kuntouttavaa työtä ei ehditä kotihoidossa tehdä lainkaan.
On totta, mutta riippuu toki aina vähän työntekijästäkin. Tuota seurasin isäni hiipuessa kuolemaan lopulta hoivakodissa. Sitä ennen oli monenkaltaisia kotihoivaajia. Hyviä ja huonoja.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 15:07:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 08:01:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 21:06:33
Kykenivät suomalaiset toimimaan yhteisen etunsa eteen itsenäistymisen jälkeen ja 1944 jälkeen. Mikseivät afrikkalaiset voisi/kykenisi?
Ei tarvita gepardihattuja, vaan vastuullisia johtajia.

Hmm. Suomalaisten kyky toimia yhdessä taitaa olla todellakin talvisotatalven menneitä lumia. Nythän silmiinpistävintä on politiikassa pyrkimys kampittaa toisia helppojen ja hetken lämmittävine poliittisten voittojen himossa. Innokkaimpana hommaamassa hommalaispoppoo, jota persuiksikin tituleerataan. Samaan soppaan ovat vajoamassa muutkin, kun harmittaa oman vallan hupeneminen. Siksi pohditaan sitä, onko joku toiminut muodollisesti oikein ja yritetään löytää raskauttava muotovirhe (tai ainakin esitellä toiminta kuin siinä sellainen olisi), mutta ollaan hipihiljaa siitä, ollaanko asiasta samaa vai eri mieltä ollenkaan. Vai - jäikö jollekulle mieleen selkeänä se, MITEN Postissa olisi Kokoomuksen ja Persujen mielestä pitänyt työehtosopimusasiassa toimia ja millaista tavoitetta he olisivat valtion halunneen Postin hallituksessa ajaa?
Tarvittiin talvisota että suomalaiset alkoivat puhaltaa yhteen hiileen. Entä nyt?
Jos PS:llä alkaa olla jo 25%:n kannatusta sekalaisten/sekoilevien muiden puolueiden ohella, eikö tuo ole yhteen hiileen puhaltamista?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2020, 19:10:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 15:07:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 08:01:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 21:06:33
Kykenivät suomalaiset toimimaan yhteisen etunsa eteen itsenäistymisen jälkeen ja 1944 jälkeen. Mikseivät afrikkalaiset voisi/kykenisi?
Ei tarvita gepardihattuja, vaan vastuullisia johtajia.

Hmm. Suomalaisten kyky toimia yhdessä taitaa olla todellakin talvisotatalven menneitä lumia. Nythän silmiinpistävintä on politiikassa pyrkimys kampittaa toisia helppojen ja hetken lämmittävine poliittisten voittojen himossa. Innokkaimpana hommaamassa hommalaispoppoo, jota persuiksikin tituleerataan. Samaan soppaan ovat vajoamassa muutkin, kun harmittaa oman vallan hupeneminen. Siksi pohditaan sitä, onko joku toiminut muodollisesti oikein ja yritetään löytää raskauttava muotovirhe (tai ainakin esitellä toiminta kuin siinä sellainen olisi), mutta ollaan hipihiljaa siitä, ollaanko asiasta samaa vai eri mieltä ollenkaan. Vai - jäikö jollekulle mieleen selkeänä se, MITEN Postissa olisi Kokoomuksen ja Persujen mielestä pitänyt työehtosopimusasiassa toimia ja millaista tavoitetta he olisivat valtion halunneen Postin hallituksessa ajaa?
Tarvittiin talvisota että suomalaiset alkoivat puhaltaa yhteen hiileen. Entä nyt?
Jos PS:llä alkaa olla jo 25%:n kannatusta sekalaisten/sekoilevien muiden puolueiden ohella, eikö tuo ole yhteen hiileen puhaltamista?

Ainakin hra Toope on puhaltanut jo pidemmän aikaa vain yhtä hiiltä. Mitään edistystä ei ole tapahtunut.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Onhan tapahtunut. Kepun ja SDP:n kannatus on alhaisimmalla tasolla koskaan!

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2020, 19:10:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 15:07:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 08:01:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 21:06:33
Kykenivät suomalaiset toimimaan yhteisen etunsa eteen itsenäistymisen jälkeen ja 1944 jälkeen. Mikseivät afrikkalaiset voisi/kykenisi?
Ei tarvita gepardihattuja, vaan vastuullisia johtajia.

Hmm. Suomalaisten kyky toimia yhdessä taitaa olla todellakin talvisotatalven menneitä lumia. Nythän silmiinpistävintä on politiikassa pyrkimys kampittaa toisia helppojen ja hetken lämmittävine poliittisten voittojen himossa. Innokkaimpana hommaamassa hommalaispoppoo, jota persuiksikin tituleerataan. Samaan soppaan ovat vajoamassa muutkin, kun harmittaa oman vallan hupeneminen. Siksi pohditaan sitä, onko joku toiminut muodollisesti oikein ja yritetään löytää raskauttava muotovirhe (tai ainakin esitellä toiminta kuin siinä sellainen olisi), mutta ollaan hipihiljaa siitä, ollaanko asiasta samaa vai eri mieltä ollenkaan. Vai - jäikö jollekulle mieleen selkeänä se, MITEN Postissa olisi Kokoomuksen ja Persujen mielestä pitänyt työehtosopimusasiassa toimia ja millaista tavoitetta he olisivat valtion halunneen Postin hallituksessa ajaa?
Tarvittiin talvisota että suomalaiset alkoivat puhaltaa yhteen hiileen. Entä nyt?
Jos PS:llä alkaa olla jo 25%:n kannatusta sekalaisten/sekoilevien muiden puolueiden ohella, eikö tuo ole yhteen hiileen puhaltamista?

25 puhaltelijaa sadasta ei kuulosta vielä yhteen hiileen puhaltamiselta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 08, 2020, 22:17:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2020, 19:10:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 15:07:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 08:01:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 21:06:33
Kykenivät suomalaiset toimimaan yhteisen etunsa eteen itsenäistymisen jälkeen ja 1944 jälkeen. Mikseivät afrikkalaiset voisi/kykenisi?
Ei tarvita gepardihattuja, vaan vastuullisia johtajia.

Hmm. Suomalaisten kyky toimia yhdessä taitaa olla todellakin talvisotatalven menneitä lumia. Nythän silmiinpistävintä on politiikassa pyrkimys kampittaa toisia helppojen ja hetken lämmittävine poliittisten voittojen himossa. Innokkaimpana hommaamassa hommalaispoppoo, jota persuiksikin tituleerataan. Samaan soppaan ovat vajoamassa muutkin, kun harmittaa oman vallan hupeneminen. Siksi pohditaan sitä, onko joku toiminut muodollisesti oikein ja yritetään löytää raskauttava muotovirhe (tai ainakin esitellä toiminta kuin siinä sellainen olisi), mutta ollaan hipihiljaa siitä, ollaanko asiasta samaa vai eri mieltä ollenkaan. Vai - jäikö jollekulle mieleen selkeänä se, MITEN Postissa olisi Kokoomuksen ja Persujen mielestä pitänyt työehtosopimusasiassa toimia ja millaista tavoitetta he olisivat valtion halunneen Postin hallituksessa ajaa?
Tarvittiin talvisota että suomalaiset alkoivat puhaltaa yhteen hiileen. Entä nyt?
Jos PS:llä alkaa olla jo 25%:n kannatusta sekalaisten/sekoilevien muiden puolueiden ohella, eikö tuo ole yhteen hiileen puhaltamista?

25 puhaltelijaa sadasta ei kuulosta vielä yhteen hiileen puhaltamiselta.

Ja epäilenpä, että siinä vaiheessa kun hiillos on puhallettavaksi valmis, on tuo porukka taas harventanut rivejään kuten ennenkin hiilloksen ollessa parhaillaan.

T; Xante