Kirjoittaja Aihe: Hallitus- ja ministerikaavailuja  (Luettu 5082 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1372
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #30 : Huhtikuu 16, 2019, 22:17:21 »
Toisaalta, nytpä näkevät taas äänestäjät senkin, että SDP pettää lupauksiaan siinä, kuin Keskusta ja Kokoomuskin. Mitä valtiontoimintojen myymiseen ja yksityistämiseen tulee, ne aloitti SDP (Eli Lipposen hallitus). Kokoomus ja Keskusta ovat jatkaneet siitä, mihin SDP:n mopo tuolloin lopulta hyytyi.

Mulla lipsahti sama asia lyhyemmin perussuomalaisketjuun, kun Laika niin hehkutti vasemmistolaisuutta siellä.

Voisin tässä yhteydessä kertoa, että eräs vanha ystäväni on vakaumuksellinen demari, voisi jopa sanoa vanhan liiton solisaliraatti. Puhuimme hallitusten linjoista ja ennen kaikkea toimista silloin kun SDP oli viimeksi hallituksessa. Hänkin myönsi ettei eroa huomaa edeltävään porvarihallitukseen. Etenkin syrjäseuduilla olojen heikkeneminen tuntuu oli ministeriauton takapenkillä kuka tahansa.

Poissa wade

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 190
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #31 : Huhtikuu 17, 2019, 09:23:01 »
IL:n pääkirjoitustoimittaja Mika Koskinen kirjoittaa, että Sipilän vetäydyttyä Keskustan suunta lienee oppositiossa; ja sen myötä SDP:n tilanne hankaloituu entisestään. Ainoa ajateltavissa oleva enemmistö olisi SDP + Kok + Vihr + RKP.

Kun miettii Sipilän Keskustan politiikkaa, niin juuri Sipilän ajattelisi etäännytttävän Keskustaa tulevasta hallituksesta: demarien olisi nyt yritettävä todistella vasemmistolaisuuttaan ja Sipilää on kaiken tehdyn ja sanotun jälkeen vaikea nähdä viemässä puoluetta vasemmalle SDP:n viitoittamin ehdoin. Mutta onhan se niin, että puheenjohtajaa vailla olevaa Keskustaa on vielä hankalampi nähdä menossa hallitukseen.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1914
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #32 : Huhtikuu 17, 2019, 09:38:24 »
Ainoa ajateltavissa oleva enemmistö olisi SDP + Kok + Vihr + RKP.

Minusta tuntuu, Antin kehonkielen perusteellakin, että homma on jo sovittu.

Tosin ohjelmallinen huuto- ja lehmäkauppa on vasta alkamassa. Otetaan huomioon Arvo Pohja ja Arvo Lisävero. Oletan, että köyhimmille annetaan lisää tulonsiirtoja ja se verotetaan pois alvin korotuksella.

Ei tullut ilmeisesti maakuntamallia vaan tuli jonkunlainen setelillä toimiva valinnanvapaus, luulen ma.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #33 : Huhtikuu 17, 2019, 10:14:03 »
Ainoa ajateltavissa oleva enemmistö olisi SDP + Kok + Vihr + RKP.

Minusta tuntuu, Antin kehonkielen perusteellakin, että homma on jo sovittu.

Tosin ohjelmallinen huuto- ja lehmäkauppa on vasta alkamassa. Otetaan huomioon Arvo Pohja ja Arvo Lisävero. Oletan, että köyhimmille annetaan lisää tulonsiirtoja ja se verotetaan pois alvin korotuksella.

Ei tullut ilmeisesti maakuntamallia vaan tuli jonkunlainen setelillä toimiva valinnanvapaus, luulen ma.

Jos vihreät saavat näkemyksiään läpi, lisätään haittaveroja ja se ei välttämättä ole kovinkaan hyvä asia edes heidän omille äänestäjilleen.

On melko tekopyhää korottaa haittaveroja ja samalla kertoa, että se hyvitetään tulonsiirroilla vähäosaisille.

Ei taatusti hyvitetä, sehän olisi yhtä tyhjän kanssa. Vaikka jotain pieniä näennäisiä tekoja tehtäisiinkin.

Haittaverot ovat ihan samanlaisia tasaveroja, kuin muutkin kiinteät verot, jotka kohdistuvat peruselämän verotukseen. Niitäkin veroja riittää jo ennestään, sähköverot, polttoaineverot, auton käyttävero, leimaverot, kiinteistövero, ja muut mitä kaikkea lieneekään virvotusjuomaverot, alkoholiverot, olut-- jne, ei todellakaan tarvitse keksiä uusia haittaveroja.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2009
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #34 : Huhtikuu 17, 2019, 10:28:31 »
Tämän aamun uutisista kuulin ohimennen, että Sitra (?) olisi antanut suosituksen laskea palkkaverotusta ja nostaa päästöverotuksia, kuulemma kymmenen tuhatta työpaikkaa saadaan näin.

Mitä tulee hallitusneuvotteluihin, kuka muistaa kultaista seitkytlukua (vai olisiko sekin ollut vasta kasarilla), kun nousi hillitön haloo kassakaappisopimuksista = siitä, että hallituspohjaa oli menty neuvottelemaan ja sopimaan jo ennen vaaleja, ennen kuin edes tiedettiin, miten kansa tulee äänestämään. Nyttemmin ilmeisesti semmoinenkin on maan tapa.

T: Xante

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #35 : Huhtikuu 17, 2019, 10:43:38 »
Tämän aamun uutisista kuulin ohimennen, että Sitra (?) olisi antanut suosituksen laskea palkkaverotusta ja nostaa päästöverotuksia, kuulemma kymmenen tuhatta työpaikkaa saadaan näin.

Mitä tulee hallitusneuvotteluihin, kuka muistaa kultaista seitkytlukua (vai olisiko sekin ollut vasta kasarilla), kun nousi hillitön haloo kassakaappisopimuksista = siitä, että hallituspohjaa oli menty neuvottelemaan ja sopimaan jo ennen vaaleja, ennen kuin edes tiedettiin, miten kansa tulee äänestämään. Nyttemmin ilmeisesti semmoinenkin on maan tapa.

T: Xante

Ei taida Esko Aho olla enää sitrassa "lahjoittelemassa" verorahoja haluamilleen tahoille.

Täyttö höpöähän tuo veropohjan kaventaminen on (inflaatiokorjaukset toki ovat suotavia)  muutta muuten ansiotuloveroa on laskettu jatkuvasti ja verorasitus siirretty välillisiin veroihin, sitähän tuo tarkoittaisi.

Ansiotuloverot nykyisin taitavat olla jo 20%:n luokkaa, aiemmin yli 30%:N  joten sekin tie alkaa olla jo kohtuudella koluttu.

Hyvä huomata myös, että puhutaan valtion tuloveropohjasta, kuntaverothan ovat hieman eri asia. Ne ovat tasaveroja, ellei huomioida vähennyksiä.

Valtion tuloveroja maksaa tavallinen veronmaksaja, vasta, kun vuositulot ylittävät 36800€ , sen ylimenevästä osasta. Siinä on jo huomioitu verottajan automaattisesti tekemät vähennykset.

Poissa Laika

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 402
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #36 : Huhtikuu 18, 2019, 12:51:17 »
Kumma että sodan aikana säännösteltiin suoraan kulutusta sen sijaan, että olisivat säätäneet kulutusveroja ja kompensoineet ne tulonsiirroilla. Luulisi heidän tietäneen paremmin.

Hayabusan kommenttiin vastatakseni, mikäli olen jossain ketjussa hehkuttanut Suomen vasemmistoa: Suomessa likimain kaikki ihmiset ovat narua pitelevässä päässä. Vasemmistolaisuus suomalaisessa kontekstissa on ketun vasemmistolaisuutta oravaperhettä kohtaan*.

Kettujen mielestä ei kettuja ole koskaan liikaa.

*Väärinkäsityksen välttämiseksi: suomalainen oikeisto ei tässä tarkoita oravia!
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 18, 2019, 12:57:28 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Hayabusa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1372
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #37 : Huhtikuu 18, 2019, 13:42:42 »
Kokoomuksen ja vihreiden liitto on valitettavasti "made in heaven": kokoomus haluaa laskea ansiotuloveroa ja vihreät nostaa haittaveroja. Eli ohjaavaa verotusta käytetään fiskaalisiin tarkoituksiin. Sen jälkeen ei naurata oravia eikä kettuja.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3278
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #38 : Huhtikuu 19, 2019, 00:28:31 »
Ainoa ajateltavissa oleva enemmistö olisi SDP + Kok + Vihr + RKP.

Minusta tuntuu, Antin kehonkielen perusteellakin, että homma on jo sovittu.
IS:n haastattelussa Rinne möläyttikin sen, että hallituskaavailuja oli tehty jo pitkin talvea, ennen vaaleja. Tosin ei PS:n kanssa!
Muuten hieno demokratia toki.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006073080.html
Lainaus
Puheenjohtajien kesken on käyty keskusteluja ja erilaisten tahojen, siis toimihenkilötahojen ja puoluesihteerien kesken, lähtökohtana on ollut, että on haluttu selvittää jo ennen vaaleja sitä, mikä on asento, mistä neuvotteluissa lähdetään liikkeelle. Vaalien jälkeen olen käynyt muutaman keskustelun muiden puolueiden ihmisten kanssa, mutta varsinaista prosessia ei ole käynnissä, Rinne vastasi.
Siis on neuvoteltu kaverien kanssa jo ennen vaaleja uudesta hallituksesta... :-*

Paikalla safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3465
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #39 : Huhtikuu 19, 2019, 08:29:50 »
Ainoa ajateltavissa oleva enemmistö olisi SDP + Kok + Vihr + RKP.

Minusta tuntuu, Antin kehonkielen perusteellakin, että homma on jo sovittu.
IS:n haastattelussa Rinne möläyttikin sen, että hallituskaavailuja oli tehty jo pitkin talvea, ennen vaaleja. Tosin ei PS:n kanssa!
Muuten hieno demokratia toki.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006073080.html
Lainaus
Puheenjohtajien kesken on käyty keskusteluja ja erilaisten tahojen, siis toimihenkilötahojen ja puoluesihteerien kesken, lähtökohtana on ollut, että on haluttu selvittää jo ennen vaaleja sitä, mikä on asento, mistä neuvotteluissa lähdetään liikkeelle. Vaalien jälkeen olen käynyt muutaman keskustelun muiden puolueiden ihmisten kanssa, mutta varsinaista prosessia ei ole käynnissä, Rinne vastasi.
Siis on neuvoteltu kaverien kanssa jo ennen vaaleja uudesta hallituksesta... :-*

Mikä tällaisesta suunnittelusta ja tunnustelusta sinusta tekee jotenkin paheksuttavaa? Politiikassa on aika tärkeääkin osata olla kavereita - siis kyetä yhteistyöhön - jos jotain haluaa saada aikaan. Yhteisen hallitustyöskentelyn empiminen persujen kanssa on ollut myös täysin avoimesti esille tuotu asia, joka mitä todennäköisimmin on osaltaan vaikuttanut monen äänestäjän käyttäytymiseen - suuntaan ja toiseen. Mitään piilottelua tässä ei ole, joten turha urputtaa jostain ”salassa toimimisesta”.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 19, 2019, 08:32:22 kirjoittanut safiiri »

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 487
  • Päivieni kertomaa...
    • Keijo Kullervon kotisivu
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #40 : Huhtikuu 19, 2019, 16:43:22 »
SDP, Keskusta, Vihreät ja Vasemmistoliitto?

Lisättynä tarvittaessa KD:lla


Muisto Keijo Kullervo

PS. https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/tilastot/Sivut/hex8110_Eduskuntaryhmien%20voimasuhteet.aspx
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 19, 2019, 16:45:39 kirjoittanut Muisto Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1978
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #41 : Huhtikuu 19, 2019, 18:39:48 »
^ Tuo olisi Kokoomukselle ja Keskustalle huvituttava tulos. Miksei muillekin.
Kokoomus onnistui saamaan jopa yhden lisäpaikan, ns. ahvenanmaalaisen vaalivoiton, vaikka hallituskumppani koki Jytkyn saunan takana.
Silti 18 paikkaa menettänyt Keskusta kiilaisi kuin kurainen Bemari Kokoomuksen vastapestyn Audin ohi hallitukseen.
Kutkuttava skenaario.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #42 : Huhtikuu 19, 2019, 19:12:24 »
Kumma että sodan aikana säännösteltiin suoraan kulutusta sen sijaan, että olisivat säätäneet kulutusveroja ja kompensoineet ne tulonsiirroilla. Luulisi heidän tietäneen paremmin.

Hayabusan kommenttiin vastatakseni, mikäli olen jossain ketjussa hehkuttanut Suomen vasemmistoa: Suomessa likimain kaikki ihmiset ovat narua pitelevässä päässä. Vasemmistolaisuus suomalaisessa kontekstissa on ketun vasemmistolaisuutta oravaperhettä kohtaan*.

Kettujen mielestä ei kettuja ole koskaan liikaa.

*Väärinkäsityksen välttämiseksi: suomalainen oikeisto ei tässä tarkoita oravia!

Ketut eivät lisäänny elleivät lisäänny myös niiden saaliseläimet-- myyrät valtaosin. Työmyyrät eivät kovin kauheasti kaipaa ketkuja, naalin nahka on silti kyllä komia, vaikka kiinalaisen asusteena.

Mitä oikeistoon tulee se vaikutti lähinnä hyenamaiselta, jos vanhustenhoito otetaan huomioon.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #43 : Huhtikuu 19, 2019, 19:19:49 »
Kokoomuksen ja vihreiden liitto on valitettavasti "made in heaven": kokoomus haluaa laskea ansiotuloveroa ja vihreät nostaa haittaveroja. Eli ohjaavaa verotusta käytetään fiskaalisiin tarkoituksiin. Sen jälkeen ei naurata oravia eikä kettuja.

Vihreille tuottaa ilmeistä hankaluutta nähdä haluamiensa toimien vaarantavan omaa suosiopohjaansa. Saadessaan voimaan noita haittaveroja katoaa osa äänestäjäkuntaa taatusti, kun heidän toimeentulonsa vaarantuu.

Ihanteellinen vihreys on ihan eri asia, kun todellinen linkolaisuus, joka sekin on melko järjetöntä useimmiten.

Mutta jäähän sinne se feminiininen aatemaailma ja se säilyttänee osan kannattajakuntaa, vaikka maailmanparantaminen ei onnistukaan.

Renttu

  • Vieras
Vs: Hallitus- ja ministerikaavailuja
« Vastaus #44 : Huhtikuu 19, 2019, 19:20:21 »
Saapa nähdä, montako naisjohtajaa eri puolueiden johdossa on, kun seuraava syksy koittaa.