Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hallitus- ja ministerikaavailuja

Aloittaja Brutto, huhtikuu 15, 2019, 07:56:31

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 06, 2019, 22:53:51
Epäilen, että Suomen poliisivaltiokehitys senkuin vain kiihtyy, kun vihreä nainen päätyy sisäministeriksi. Mörisevät poliisikarhut vievät tyttöriepua kuin räsynukkea maailmanlopun edellä. Heidän valtaoikeutensa senkuin lisääntyvät.

Ehkä vastikkeeksi saamme vihapuheen torjuntaa ja jopa yrityksiä suitsia anonyymiä nettikirjoittelua.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 07, 2019, 08:31:56
Keskisuomalaisen mukaan 1.11.2018:
Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Anderssonin vuositulot olivat noin 74  000 euroa. Hänellä ei ollut verotettavia pääomatuloja.

Sitä nyt ihmettelen mikä velvollisuus on kansanedustajalla ylipäätään tehdä selkoa mihin ansionsa käyttää? Tuottoa jatkuvasti tuottaviin sijoituksiin ei näköjään ole mennyt. Verotiedoista ei varallisuuden määrä enää käy ilmi, kun ei siitä veroakaan mene.

Jos ei vaan ole tottunut kuluttamaan tyhjänpäiväiseen, niin ei sitä väkisinkään oikein pysty tekemään. Tuon voin ihan kokemuksesta sanoa, sillä olen "köyhäillyt" koko elämäni ja aina pistänyt säästöön pahan päivän varalle. Nuorena todella vähäisistä tuloista ja myöhemmin vähän isommista sitten enemmän, jotta en sitten joudu pulaan, jos joku kriisi tulee.

Enpä ole edes osannut Lin vaatetusta katsoa sillä silmällä, että on väärin pukeuduttu.

Pääomatuloille on monta mahdollisuutta verojenkin välttelyyn, tai siirtämiseen myöhemmin verotettaviksi.

Vakuutuskuoret on yksi keino, sen kuoren sisällä voi nostaa myös varoja verottomasti, kunhan ei ylitä sen sinne laitetun pääoman määrää. Tuoton voi siis nostaa pääoman palautuksiana, jos sinne on kertynyt positiivista, esim osaketuloa.

Kyllähän "rikkailla on kaikenlaisia keinoja vältellä veroja, edellinen hallitus olisi toki halunnut antaa niitä keinoja lisääkin.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 07, 2019, 08:10:22
Kiinnostaa myös tietää, millä perusteella Kopek tietää, että kyseessä on köyhän tytön imago, ei esimerkiksi arvovalinnat tai jokin muu seikka, miksi Li ei aja viimeisellä audilla pradan jakkupuvussa?

T: Xante

Ensimmäisenä esitän ottamani kuvan Li Anderssonista katselemassa kännykkäänsä. Satunnainen turisti ei saa hänestä vaikutelmaa, että siinäpä on yhteiskunnan eliittiin kuuluva hyvätuloinen nainen. Turisti saattaa enemmänkin ajatella säälien, että on Suomessa näemmä vielä köyhiäkin, ja mistähän kirpputorilta tuokin tyttöressu on vaatteensa ja kenkänsä joutunut ostamaan. Tukkakin on kuin metsäpirtin tytöllä, joka ensimmäistä kertaa on tullut ihmisten ilmoille.

https://ibb.co/H4F7L80

Seuraavassa on vertailun vuoksi kaksi muuta vasemmistoliiton naiskansanedustajia, joista ei kirjoiteta, että he teeskentelevät köyhää. Se ovat juuri sen näköisiä kuin heidän tuloillaan ihmiset yleensä ovat.

Hanna Sarkkinen, Vasemmistoliiton kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu.

https://www.hannasarkkinen.fi/wp-content/uploads/2019/02/Hanna-Sarkkinen_web.png

Aino-Kaisa Pekonen, Vsemmistoliiton kansanedustaja:

https://hurmalehti.fi/sites/default/files/kuvat/ainokaisa2.jpg

Ja vielä Li Andersson:

https://tietopankki.kainuunsanomat.fi/image/3252148?width=1400&height=800&crop=true

Anderssonista tulee mieleen kovaa elämää elänyt köyhä väsynyt nainen ja kaiken lisäksi perheväkivallan uhri. On niin alistunut ja lyöty "look".

Ennen kuin joku alkaa raivokkaasti kirjoittaa vastinetta, huomautan, että esitän asiat tässä hieman liioitellen ja kärjistäen niin, että idea tulee selväksi. En minä nyt aivan tosissani ole, mutta se, että muutkin ovat kiinnittäneet huomiota Anderssonin köyhän tytön imagoon, todistaa mielestäni, että hänessä on jotain, mikä tällaisia mielikuvia saa aikaan. Vauva-lehden juttu, mihin annoin linkin, ei ole ainoa näkemäni, jossa asiaa on käsitelty.

Ministeriksi asti päätynyt poliitikko on huolella rakennettu ja viimeistelty tuote, joka on tehty keräämään tietyn äänestäjäryhmän ääniä. Ulkonäön täytyy vastata tämän äänestäjäryhmän ideologiaa. Vasemmistoliiton äänestäjiltä ei saa ääniä Audilla ja Pradalla. Kirpputorilta ostetulla takinreuhkalla, mustilla sukilla ja sisällissodan aikaisilla kengillä saa. Ei niiden tietenkään aitoja tarvitse olla. Riittää, että niistä syntyy tällainen piilomielikuva äänestäjän alitajuntaan. 

Ei poliitikon ulkonäkö ja tyyli ole sattumaa vaan huolellisen laskelmoinnin tulos. Se, että hänen ulkoinen olemuksensa näyttää sattumalta ja suunnittelemattomalta ja johtaa katselijan ajattelemaan arvovalintoja, osoittaa tuotteen olevan sen, mikä sen pitääkin olla. Täydellinen "honey trap".

Lopuksi kuva, joka osoittaa, miten laskelmoitua englantilaisten vihreiden poliitikkojen pukeutuminen on, vaikka se näyttää huolettomalta ja sattumanvaraiselta. Konservatiivipoliitikkojen ryhmäkuva on aivan erilainen.

https://bristolgreenparty.org.uk/library/Cllrs_and_Sandy_LQ.jpg

-:)lauri

#153
Millainen reikäpää tarvitaan, että on onnistunut pitämään kansanedustajaa köyhänä aina siihen päivään asti kunnes kansanedustajasta tulee ministeri? Vertailun vuoksi normipulliaisen tulot, mitkä nekään eivät ole köyhän tuloja.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

^^ :D

Tässä todistekappale Ö:


Hieman liioitellen, ja ennen kuin saan karkotuksen, kuolemantuomion ja tippurin, sanoisin kuvassa olevan vasemmalta oikealle ökyrikas veronkiertäjä ja konkurssitehtailija Kokoomuksesta, citykanin marihuanaa poltteleva adoptiolesboäiti Vihreistä, laihdutusleikkauksessa käynyt rasvanahkaduunarien kovin juoppo Demareista ja köyhäintalon hautajaisasussa kulkeva jeesuksen pelastama entinen kassialmadeeku hihhuli KD:sta.
Melko laskelmoitua pukeutumista ihmisillä!

Lähde

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 05, 2019, 13:56:43
Vanhanaikaista moraalia:
Juha-Pekka Raeste HS
Julkaistu: 5.6. 12:17

"Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen ei ole sovelias valtiovarainministeriksi" arvioi Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio.

"Ehkä olen vanhanaikainen, mutta minusta ei näytä hyvältä, jos valtiovarainministerillä on rikostuomio nimenomaan luottamusaseman väärinkäytöstä. Väärinkäyttö liittyy siinä taloudellisten asioiden hoitamiseen", Nuotio twiittasi keskiviik
Toteutuuko sama hyväksyvä näkemys sitten seuraavassa hallituksessa, kun PS:n edustajat ovat mielipidetuomittuina kelvollisia hallitusvastuuseen?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 07, 2019, 09:32:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 06, 2019, 22:53:51
Epäilen, että Suomen poliisivaltiokehitys senkuin vain kiihtyy, kun vihreä nainen päätyy sisäministeriksi. Mörisevät poliisikarhut vievät tyttöriepua kuin räsynukkea maailmanlopun edellä. Heidän valtaoikeutensa senkuin lisääntyvät.

Ehkä vastikkeeksi saamme vihapuheen torjuntaa ja jopa yrityksiä suitsia anonyymiä nettikirjoittelua.
Tuota itsekin odotan, ihan sananvapauden ja demokratian nimessä haluttaneen suitsia tavisten oikeutta sanoa...

En odota tuosta hallituksesta pitkäikäistä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 07, 2019, 22:39:10
En odota tuosta hallituksesta pitkäikäistä.

Jaa-a.

Vaikea sanoa, tuleeko ikää paljon vai ei.

Nyt näyttää siinä mielessä huonolta, että ohjelman toteutus on ikäänkuin ehdollinen - jos työllisyys kasvaa. Sitähän me emme voi tietää, koska se riippuu aika paljon mm. Trumpista ja hänen höperehtimisistään. Toisaalta, maailma on nyt täynnä siihen halvalla pumpattua rahaa ja kun rähinä alkaa, kaikki kulutustavara käy hetken kaupaksi. Harmi vain kun emme tee juurikaan muuta kuin vessapaperia ja investointihyödykkeitä ja koneita.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

^Ministeriauton takapenkin mukavuus auttaa kummasti hallitusta pysymään kasassa. Eihän tämä etu tietenkään koske kuin harvoja ja valittuja per puolue, mutta riviedustajat pysyvät uskollisina führereilleen siinä toivossa, että kenties jonain päivänä minäkin...

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 07, 2019, 22:39:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 07, 2019, 09:32:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 06, 2019, 22:53:51
Epäilen, että Suomen poliisivaltiokehitys senkuin vain kiihtyy, kun vihreä nainen päätyy sisäministeriksi. Mörisevät poliisikarhut vievät tyttöriepua kuin räsynukkea maailmanlopun edellä. Heidän valtaoikeutensa senkuin lisääntyvät.

Ehkä vastikkeeksi saamme vihapuheen torjuntaa ja jopa yrityksiä suitsia anonyymiä nettikirjoittelua.
Tuota itsekin odotan, ihan sananvapauden ja demokratian nimessä haluttaneen suitsia tavisten oikeutta sanoa...

En odota tuosta hallituksesta pitkäikäistä.
Odottavan aika on pitkä. VSS (vanha suomalainen sananlasku.

Toope

Pidän noita Keskustan ja Vihreiden/Vasemmistoliiton välisiä ongelmia niin suurina, etten veikkaa pitkää ikää hallitukselle. Jo tuo pohjoisen sellutehdasprojekti jakaa niin paljon, etteivät nuo puolueet ehkä kykene yhteistoimintaan. Kepu toki on tuossa oikeassa, vaikka omalle alueelleen haluaa tehdasta. Vihreiden tehdasvastaisuus taas saattaa sattua vielä omaan jalkaan, kun eivät ymmärrä Suomea Helsingin Kallio-Kuplan ulkopuolella.

Jos Hallitus kaatuu, on vaihtoehto PS-Kokoomus- hallitus joillakin lisäkkeillä (toki ei RKP, Vihreät). Kepu ehkä lisäkkeenä...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2019, 01:00:44
Pidän noita Keskustan ja Vihreiden/Vasemmistoliiton välisiä ongelmia niin suurina, etten veikkaa pitkää ikää hallitukselle. Jo tuo pohjoisen sellutehdasprojekti jakaa niin paljon, etteivät nuo puolueet ehkä kykene yhteistoimintaan. Kepu toki on tuossa oikeassa, vaikka omalle alueelleen haluaa tehdasta. Vihreiden tehdasvastaisuus taas saattaa sattua vielä omaan jalkaan, kun eivät ymmärrä Suomea Helsingin Kallio-Kuplan ulkopuolella.

Jos Hallitus kaatuu, on vaihtoehto PS-Kokoomus- hallitus joillakin lisäkkeillä (toki ei RKP, Vihreät). Kepu ehkä lisäkkeenä...


Kyllä uudet ministerit näyttivät epäilyttävän tyytyväisiltä pestiinsä, joten oletettavasti ei pienet kinat kovin helposti kaada heidän haluaan olla kansakunnan kaapin päällä.

Kekkonenkin on jo muilla markkinoilla, eikä sieltä pilven reunalta voi enää vaikuttaa asioihin-"tanan tunarit"

Persut varmaan muistavat pitkään kelvottomuutensa kokoomuksen ja kepun seuraksi, joten se vaihtoehto ei taida olla neljään vuoteen todellinen.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2019, 21:16:22
En lainaa tuota Kopekin pitkää viestiä eikä pilkkominen tekisi sille oikeutta.

Avasin nuo kaikki linkit ja sen lisäksi katson Li Anderssonin kuvia Googlen kuvahaulla. Aika vähän oli kokovartakokuvia, mutta ylävartalon vaatetuksesta on aika helppo mielikuvitella alaosa suunnilleen sopivaksi.

Kopek oli valinnut vertailukohdaksi kuvat, jossa naiset olivat ainakin noissa kuvissa pukeutuneet värikkäästi. Kun katsoo Lin vaatteiden värimaailmaa, niin aika vähän on kirkkaita väreja ja vielä vähemmän monivärisiä kuoseja. Vaatteet näyttivät siisteiltä ja hyvälaatuisilta. Minun silmääni nuo eivät näyttäneet miltään köyhäilyvaatteilta, vaan varsin käytännöllisiltä siisteiltä työvaatteilta, joita voi pitää myös vapaa-aikanaan. Ainakin minulle tuo on tuttua, sillä noin on itsellänikin. Jos Lin vaatetuksen perusteella pitäisi arvella ammattia, niin ei olisi vaikea ainakaan minulle. Minusta hän olisi IT-nörtti :)

Kopek, mahtaako sinulle tulla yllätyksenä, että kaikki eivät ole mieltyneitä kovin värikkäisiin tai räikeisiin vaatteisiin ja mielellään pukeutuvat oman makunsa mukaisesti niin pitkälle, kun se tilanteen salliman pukukoodin mukaan on mahdollista.

En nyt muista eduskunnan pukeutumiskoodia, mutta eiköhän siinä ole jotain siisteydestä ja arvokkuudesta. Miehillä on muistaakseni tiukemmat säännköset mm. kesäasujen suhteen kuin naisilla. Sen sijaan en ole huomannut mitään velvoitetta pukeutua näyttävästi ja kalliisiin muotivaatteisiin. Li on muistaakseni noin kolmekymppinen, joten minusta hän pukeutuu ihan kivasti ja ikänsä mukaan nuorekkaasti.

--
Jännä juttu, että joitain miljonääreiksi kohonneita "herroja sammareissaan" ihastellaan siitä, että ovat säilyttäneet taviksen imagon eivätkä ole alkaneet pröystäillä rahoillaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Kopek

#163
Hipin viimeksi käsittelemä asia on monimutkaisempi kuin voisi kuvitella. En tiedä, mistä päästä sitä alkaisi avata. Seuraava voi olla vähän kömpelö vertaus, mutta kokeillaan.

Kuvitellaan, että järjestettäisiin hyväntekeväisyysgaala näkövammaisten hyväksi. Paikalle saapuisi sokeita ihmisiä valkoiset kepit käsissään ja heidän saattajiaan. Paikalle ilmestyisi myös tunnettu hyväntekijä miljonääri X. Omituista olisi ainoastaan se, että myös hän hapuilisi paikalle kuin sokea valkoisella kepillä maata tunnustellen.

Kokisivatko aidosti sokeat tämän teeskentelemisen miellyttävänä vai loukkaavana asiana? Miljonäärihän oikeasti näkisi ja ainoastaan leikkisi, että ei näe.

Tuo ei ehkä ollut hyvä esimerkki. En jaksa kehitellä uusia, vaikka muutama käväisi jo mielessä.

Miten tuo liittyy hyvätuloisen poliitikon imagoon?

Siten, että aidosti köyhät ihmiset tietävät, että huomiota herättävän vaatimattomasti pukeutunut ja julkista liikennettä oman auton sijasta käyttävä poliitikko esiintyy alle todellisen varallisuustasonsa eli tavallaan leikkii köyhää. Niistä, jotka ovat oikeasti köyhiä, tällainen saattaa tuntua loukkaavalta tai ainakin ärsyttävältä. En pysty asiaa tämän peremmin esittämään. Se on vähän sama kuin jos terve ihminen tulisi invalidien kisoihin ja teeskentelisi huonoa ollakseen samalla tasolla kuin invalidit. Tietoisuus siitä, että tuon ihmisen ei ole pakko istua loppuikäänsä pyörätuolissa niin kuin aitojen invalidien, vaan hän voi nousta siitä milloin haluaa, tuntuisi epämukavalta.

Eli samasta on kyse, kun rikas ihminen elää vaatimattomasti. Köyhät ihmiset säästävät pennosiaan saadakseen ostettua itselleen esimerkiksi vanhan autonromun, jolla he pääsevät liikkumaan. Kun he näkevät ökyrikkaan ihmisen ajavan polkupyörällä tai lainassa olevalla vanhalla autonromulla (kuten Anderssonista on kerrottu), se tuntuu samanlaiselta teeskentelyltä kuin jos terve istuisi pyörätuolissa. Köyhä ihminen huokaa mielessään, että käytä nyt hyvä rikas ihminen niitä rahojasi, kun sinulla niitä on. Älä pelleile vaan mene jo tänään Tesla-kauppaan ja hae uusi auto. Sinulla on varaa siihen, meillä ei. Ketä sinä luulet huijaavasi.

Sitten kun tuo rahoissaan kieriskelevä köyhää teeskentelevä tyyppi pääsee poliitikkona säätämään lakeja ja ajelemaan ilmaiseksi valtion kyydillä, niin mitä hän tekee? Hän iskee niihin köyhiin, jotka suurella vaivalla ovat autonromunsa saaneet. Hän nostaa polttoaineveroa. Hän nostaa käyttömaksuja. Hän ottaa käyttöön romutusmaksun, jotta vanhat autot päätyisivät mieluummin romuksi kuin köyhien käyttöön. Ja kaiken tämän pelleilyn ja köyhien mätkinnän jälkeen hän kehtaa vielä esiintyä köyhien ystävänä ja puolustajana. Jotain rajaa sentään!

Ohisalon perheessä ei taida olla pikkurahasta pulaa. Ministerinä Ohisalo tienaa hyvät rahat, ja puolisollakaan ei ole hädän päivää. Ohisalon kerrotaan olevan lähtöisin köyhistä oloista, mutta muistaako hän enää, millaista on olla köyhä, kun ilmaisia kyytejä ja lounaita riittää, ja kymppitonnit ovat taskurahoja.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d6c0cf3-0b02-4255-94b5-c2343c17d0b2

Jos joku kirjoittaa, että en kai vain ole kateellinen, niin vastaan jo etukäteen, että en. Tässä ei ole kyse siitä. Tiedän vain oikeasta elämästä, että kun ollaan täysin erilaisella taloudellisella tasolla ja tulotasolla, ollaan tavallaan eri maailmoissa. Kohtaaminen ja kanssakäyminen toiseen maailmaan kuuluvan ihmisen kanssa on väkinäistä. Jos selostan jollekin kymppitonnin kuussa tienaavalle miten olen säästänyt vuosikausia rahaa saadakseni ostettua tuhat euroa maksavan hitsauslaitteen, tunnen itseni luuseriksi ja typerykseksi, eikä hänkään ehkä jaksa kuunnella. Hänellä ovat mielessään isommat rahat. Hän voi miettiä, kannattaisiko hänen ottaa tilaamaansa Mercedes Benz -autoon joitakin lisävarusteita. Hintaa ne lisäisivät vain muutamalla kymppitonnilla, joten kyse ei olisi rahasta vaan siitä, tarvitsisiko hän niitä.

Xantippa

Siis tarkoitatko Kopek, että tultuaan valituksi kansanedustajaksi, saatika ministeriksi, ihmisellä on velvollisuus hylätä aatemaailmansa kansalaisten mielikuvien vuoksi?

T: Xante