Kirjoittaja Aihe: Sananvapaudesta  (Luettu 96261 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

  • Vieras
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1170 : Marraskuu 17, 2020, 06:46:02 »
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158052388723542
Lainaus
Yllättävän moni opiskelija haluaa rajoittaa mielipiteenvapautta. Frankfurtilaisessa Goethe-yliopistossa sosiaalitieteen opiskelijoiden keskuudessa tehty tutkimus paljastaa faz-lehden mukaaa monia hälyttäviä seikkoja pääosin vasemmistoon kuuluvien opiskelijoiden ajatusmaailmasta. Lähes puolet opiskelijoista ei halua, että yliopistossa siedetään puhujia ja opettajia, joilla on heidän kanssaan eriäviä mielipiteitä kiistellyistä aiheista, kuten islamista, sukupuolirooleista ja maahanmuutosta. Joka kolmas opiskelija haluaa, että kirjastoista poistetaan heidän kanssaan eri mieltä olevien kirjoittamat kirjat. Kunnioitus toisenlaisia näkymyksiä kohtaan on vasemmistolaisten opiskelijoiden keskuudessa selvästi vähäisempää kuin konservatiiveinä itseään pitävien opiskelijoiden keskuudessa. Molemmissa ryhmissä on suurta taipumista kokea itsensä uhrina.

Minä näen tuon ajatuksen aika pelottavana. Kaikki me tiedämme, miten pahoja NL:n ja DDR:n ja Kiinan systeemit olivat/ovat, mutta kovin moni suosii tuollaista ajattelua! Ehkä ovat historiaatuntemattomia nuoria, naiiveja varmasti.

Eivät ainakaan ymmärrä sitä, miten sanan/ilmaisunvapaus on tärkeimpiä ja keskeisimpiä länsimaalaisia arvojamme. Luoja meitä siunatkoon, jos tuosta porukasta kasvaa seuraava akateeminen ja hallitseva luokka... :o

Tekeekö nykykoulumme nuorista noin typeriä, etteivät ymmärrä sananvapauden merkitystä?

Sananvapaudelle on uhka myös se, jos sanomisen jälkeen innostetaan eri mieltä olevalle lähettämään solvauksia ja uhkauksia joukkovomalla. Sananvapaudelle on uhka myös se, jos toisten uhkaileminen hiljaisiksi sallitaan ”sananvapauden” nimissä.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 9193
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1171 : Marraskuu 17, 2020, 21:25:56 »
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158052388723542
Lainaus
Yllättävän moni opiskelija haluaa rajoittaa mielipiteenvapautta. Frankfurtilaisessa Goethe-yliopistossa sosiaalitieteen opiskelijoiden keskuudessa tehty tutkimus paljastaa faz-lehden mukaaa monia hälyttäviä seikkoja pääosin vasemmistoon kuuluvien opiskelijoiden ajatusmaailmasta. Lähes puolet opiskelijoista ei halua, että yliopistossa siedetään puhujia ja opettajia, joilla on heidän kanssaan eriäviä mielipiteitä kiistellyistä aiheista, kuten islamista, sukupuolirooleista ja maahanmuutosta. Joka kolmas opiskelija haluaa, että kirjastoista poistetaan heidän kanssaan eri mieltä olevien kirjoittamat kirjat. Kunnioitus toisenlaisia näkymyksiä kohtaan on vasemmistolaisten opiskelijoiden keskuudessa selvästi vähäisempää kuin konservatiiveinä itseään pitävien opiskelijoiden keskuudessa. Molemmissa ryhmissä on suurta taipumista kokea itsensä uhrina.

Minä näen tuon ajatuksen aika pelottavana. Kaikki me tiedämme, miten pahoja NL:n ja DDR:n ja Kiinan systeemit olivat/ovat, mutta kovin moni suosii tuollaista ajattelua! Ehkä ovat historiaatuntemattomia nuoria, naiiveja varmasti.

Eivät ainakaan ymmärrä sitä, miten sanan/ilmaisunvapaus on tärkeimpiä ja keskeisimpiä länsimaalaisia arvojamme. Luoja meitä siunatkoon, jos tuosta porukasta kasvaa seuraava akateeminen ja hallitseva luokka... :o

Tekeekö nykykoulumme nuorista noin typeriä, etteivät ymmärrä sananvapauden merkitystä?

Sananvapaudelle on uhka myös se, jos sanomisen jälkeen innostetaan eri mieltä olevalle lähettämään solvauksia ja uhkauksia joukkovomalla. Sananvapaudelle on uhka myös se, jos toisten uhkaileminen hiljaisiksi sallitaan ”sananvapauden” nimissä.
https://www.facebook.com/henry.laasanen.9/posts/3185777761534020
Somessa juuri kauhisteltiin sitä, että PS-edustaja heitettiin pois yliopistokurssilta, kun esitti vääriä mielipiteitä, siis miesten ja naisten sukupuolieroista.
Tuo on uhka sananvapaudelle, että yliopistoja/mediaa myöten vaaditaan "poliittista oikeaoppisuutta", eikä ymmärretä enää länsimaisen vapaan ilmaisun ja mielipiteenvapauden merkitystä.

Huomaatko ketkä ja minkä poliittisen suuntauksen omaavat ihmiset haluavat sananvapautta rajoittaa? 8)
Olen itse monesti kritisoinut vasurien näkemyksiä, mutta en halua niitä kiellettävän/estettävän. Oikeistolaisena näen heidän sananvapautensa tärkeänä, vaikka sitä tyhmästi käyttäisivätkin. Ei- vasemmistolaisena en halua sananvapautta kiellettävän keneltäkään, vaan sallittavan kaikille.

Miksi vasemmistolle tuo ajatus ei kelpaa?

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3742
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1172 : Marraskuu 17, 2020, 22:12:43 »
Somessa juuri kauhisteltiin sitä, että PS-edustaja heitettiin pois yliopistokurssilta, kun esitti vääriä mielipiteitä, siis miesten ja naisten sukupuolieroista.
Ei suinkaan, nimittäin jos tarkoitat tapaus Vigeliusta jota seurasin. Hän teki aboutti Vastaamomurtajan tyylisesti niin että opettajan ja opiskelijoiden luottamuksellisia keskusteluja vuosi ulos foorumillensa ja säilytti opiskelijoiden etunimet eli tunnistettavasti. Tämä loi turvattomuutta opiskelijoissa ja loukkasi heidän oikeuksiaan. He eivät voineet enää sanoa vapaasti koska on tämä uhka.
Eli kuten Safiiri yllä mainitsi niin tässäkin kävi näin:
  Yksi äärioikestolainen loi turvattomuuden tunteen ja kavensi opiskelijoiden turvallisuutta ja sananvapautta. Hän häiritsi opiskelua ja häiriköt on lupa poistaa luokasta/kurssilta, tosin vain määräaikaisesti.
  Yhden vapaus ei saa rajoittaa suuren joukon vapautta.
Kannatan humanitaarista maahanmuuttoa. - Juhana Vartiainen (kok) MTV:n Loikkaselle.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3742
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1173 : Marraskuu 17, 2020, 22:16:09 »
Onko tässä tuleva PS-kansanedustaja ja sananvapauden sankari?


 - https://twitter.com/Dimmu141/status/1328617834512052224
Hän uhkaili Ohisaloa ja poliisia.

Jaakko Talvitie  (joka lainannee HS:ää)
”muun muassa kuvasi sisäministerin piirretyn tähtäimen ristikon takana, kirjoitti vievänsä pommirekan Pasilan poliisitalolle sekä lähettävänsä paketin myös sisäministeriöön”

Tuohan kuulostaa jo Anders Breivikin toiminnalta

Kannatan humanitaarista maahanmuuttoa. - Juhana Vartiainen (kok) MTV:n Loikkaselle.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 9193
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1174 : Marraskuu 17, 2020, 23:55:33 »
Yksi äärioikestolainen loi turvattomuuden tunteen ja kavensi opiskelijoiden turvallisuutta ja sananvapautta...
Uskomatonta paskaahan tuo. "Loi turvattomuudentunnetta", jotta joku nyyhkymuumi joutui varmaan turvattuun tilaan... VMP...

Kyse on täysin siitä, että vasemmistolaistunut yliopistojärjestelmä ei toteuta enää sitä sananvapautta ja mielipiteiden kirjoa, mihin yliopisto perustuu. Yliopistossa tulee esittää erilaisia, kärkeviä ja ristiriitaisia näkemyksiä, sitä varten lafka on perustettu, halloo!

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 9193
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1175 : Marraskuu 17, 2020, 23:58:32 »
Yhden vapaus ei saa rajoittaa suuren joukon vapautta.
Totalitaristinen näkemys sinulta. Missä sitten saisi esittää normaalista poikkeavia näkemyksiä, jos ei yliopistossa? Mediassako? Somessa?
Minusta kaikissa noissa.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3742
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1176 : Marraskuu 18, 2020, 00:29:44 »
Yksi äärioikestolainen loi turvattomuuden tunteen ja kavensi opiskelijoiden turvallisuutta ja sananvapautta...
Uskomatonta paskaahan tuo. "Loi turvattomuudentunnetta", jotta joku nyyhkymuumi joutui varmaan turvattuun tilaan... VMP...
Toistatko tuo sama Vastaamon uhreille, ja syytät nyyhkyiksi kun eivät kestä nettiuhkailuja?
HYi sinua!

Kannatan humanitaarista maahanmuuttoa. - Juhana Vartiainen (kok) MTV:n Loikkaselle.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3806
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1177 : Marraskuu 18, 2020, 16:27:29 »
Yle Uutiset:

Perussuomalaisten entisen nuorisojärjestön kahdelle nuorelle tuomiot kiihottamisesta kansanryhmää vastaa
Käräjäoikeus otti huomioon sen, ettei Twitter-julkaisuilla suoraan yllytetty rikokseen tai väkivaltaan.


https://yle.fi/uutiset/3-11653816

Tuomio on niin poliittinen kuin olla voi. Ja Suomi kehtaa arvostella Puolaa siitä, että siellä oikeuslaitos ei ole riippumaton.

Riippumaton mistä?

Ja mitä nimenomaista kansanryhmää vastaan "nuoret" mukamas kiihottivat. Heidän julkaisussaanhan arvosteltiin vallitsevaa maahanmuuttopolitiikka.

Jos matkustan Timbuktuun ja nappaan kuvan paikallisesta torinäkymästä ja julkaisen sen saatesanoilla "toivottovasti Helsingissä ei ole koskaan tämän näköistä", syyllistyn ilmeisesti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Näin kai oikeuden päätös on tulkittava.

Poissa Viihde- ja hömppäpöhinä

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6075
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1178 : Marraskuu 18, 2020, 16:37:57 »
Yle Uutiset:

Perussuomalaisten entisen nuorisojärjestön kahdelle nuorelle tuomiot kiihottamisesta kansanryhmää vastaa
Käräjäoikeus otti huomioon sen, ettei Twitter-julkaisuilla suoraan yllytetty rikokseen tai väkivaltaan.


https://yle.fi/uutiset/3-11653816

Tuomio on niin poliittinen kuin olla voi. Ja Suomi kehtaa arvostella Puolaa siitä, että siellä oikeuslaitos ei ole riippumaton.

Riippumaton mistä?

Ja mitä nimenomaista kansanryhmää vastaan "nuoret" mukamas kiihottivat. Heidän julkaisussaanhan arvosteltiin vallitsevaa maahanmuuttopolitiikka.

Jos matkustan Timbuktuun ja nappaan kuvan paikallisesta torinäkymästä ja julkaisen sen saatesanoilla "toivottovasti Helsingissä ei ole koskaan tämän näköistä", syyllistyn ilmeisesti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Näin kai oikeuden päätös on tulkittava.

Asiayhteys pitää ottaa huomioon. Muuten ajaudutaan valheelliseen kuvitelmaan, että kiellettäessä esimerkiksi vain tiettyjen sanojen tai lauseiden käyttö, vahingonteko loppuisi.

New Yorkissa kiellettiin kouluissa tietyt sanat ja viisaat Kopekin älyllä varustetut poliitikot kuvittelivat, että nyt loppui kouluissa rasismi. Mitään muuta vaikutusta tiettyjen sanojen kiellolla ei ollut kuin se, että tilalle löydettiin välittömästi eufemismit ja rasismi jatkui kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan kaikki tajusivat, mistä sanoista kulloinkin puhutaan, vaikka niitä ei ääneen sanotukaan.

Jotta oikeus tapahtuisi, pitää arvioida sanomisten merkitys. Pelkän semantiikan tasolla sitä ei vielä välttämättä ole pääteltävissä, sillä sanonnoilla voi olla useampia merkityksiä, ja se mitä milloinkin niistä tarkoitetaan tai yleiseen tietoon levitellään, vaikuttaa siihen, onko kyseessä tahallinen kiusanteko, tahaton kiusanteko tai jotain ihan muuta.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 18, 2020, 17:00:09 kirjoittanut Viihde- ja hömppäpöhinä »
"Jokaiseen mutkikkaaseen ongelmaan on ratkaisu, joka on yksinkertainen, suora, ymmärrettävä ja väärä." - H.L. Mencken

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3742
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1179 : Marraskuu 18, 2020, 20:04:46 »
Kopek, mehän tiedämme jo mitä (ex-)PS-nuoret vastustivat, etnonationalisteina.
Ja varsinkin ymmärrät kuvasta, jos et ole 100% värisokea.


Kannatan humanitaarista maahanmuuttoa. - Juhana Vartiainen (kok) MTV:n Loikkaselle.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 579
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1180 : Marraskuu 18, 2020, 20:46:58 »
Sananvapautta meillä ei ole. Siitä piti aikoinaan yksi nainen huolen.

Poissa Lognessa

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 428
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1181 : Marraskuu 18, 2020, 21:23:06 »
Sananvapautta meillä ei ole. Siitä piti aikoinaan yksi nainen huolen.

Juuli, onko se vaalisalaisuus vai päästäänkö osingoille?

Poissa Juuli

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 579
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1182 : Marraskuu 18, 2020, 21:42:56 »
Sananvapautta meillä ei ole. Siitä piti aikoinaan yksi nainen huolen.

Juuli, onko se vaalisalaisuus vai päästäänkö osingoille?
Kun saan sananvapauden nimensä mukaisesti voimaan saat tietty osingot. ;D

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3742
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1183 : Marraskuu 18, 2020, 21:55:40 »
Sananvapautta meillä ei ole. Siitä piti aikoinaan yksi nainen huolen.
Eikös Lenny ole mies? ;D

JK. Ja FB:n Mark ja TWitterin Jack on myös kovasti miehennimisiä...
Kannatan humanitaarista maahanmuuttoa. - Juhana Vartiainen (kok) MTV:n Loikkaselle.

Poissa Lognessa

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 428
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1184 : Marraskuu 18, 2020, 22:12:59 »
Jotain kaunaa vai? Ymmärsin väärin, tai paremmin en ymmärtänyt ollenkaan.