Sananvapaudesta

safiiri · joulukuu 25, 2020, 14:50:42

Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 25, 2020, 14:41:38
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 25, 2020, 08:06:49
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 25, 2020, 00:17:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 09, 2019, 01:07:36
Tottakai voidaan ja erotetaan jo. Minulla ei esimerkiksi ole eikä pitäisikään olla mitään velvollisuutta kuunnella jumalanpalvelusta jos en niin tahdo.
Kuuleminen / kuunteleminen on jos mikään vapaaehtoista.

Itse asiassa ei ole aina. Jos on kirkon jäsen (joka lapsille ei ole oma, vaan vanhempien päätös) joutuu hyvinkin pakosti osallistumaan joulukirkkoon koulussa. Hiukan epäilen, etteivät opettajat salli sitä, että korvat tukkii kuulokkeilla ja omalla musalla saarnan ajaksi. Tai siis joutui. Vuodelta 2009 on olemassa oikeusasiamiehen päätös, että koululaista ei saa pakottaa osallistumaan kirkkoreissuun, vaikka hän olisi kirkon jäsen. Lopulta aika tuore tällainen linjaus, joten aika suuri osa palstalaisista lienee joutunut sinne joulukirkkoon istumaan mukaan, vaikkei olis ehken halunnutkaan kuunnella. Edelleen kuitenkin se peruskoulun ja lukion uskonnonopetus on pakollista kirkkoon kuuluville. Alaikäiset tarvitsevat vanhempiensa suostumuksen kirkosta eroamiseen, joten tosiasiallinen vapaaehtoisuus jää aika ohueksi. Uskonnonopetus Suomessa on uskonnon opetus katsomuksellista eli sen oman uskonnon opit kyllä yritetään siinä opettaa, vaikka oppisisältöihin kuuluukin myös muihin uskontoihin tutustuminen.
Oletko sinä koululainen / oppivelvollisuusiässä?

Miksi tämä uskonnonvapaus olisi asia, jossa ainoastaan oma tilanteeni pitäisi minua kiinnostaa?

Kopek · joulukuu 31, 2020, 13:42:51

Uutiset kertovat hovioikeuden vahvistaneen Junes Lokan tuomion Youtube-videoista.

Se, että sama henkilö napsii kiihotussakkoja kuin liukuhihnalta, herättää kysymyksiä. Mikä on homman tarkoitus? Mihin tausta-ajatukseen toiminta perustuu? Mitä sillä tavoitellaan?

Jos ei joudu vankilaan vaan selviää kerta toisensa jälkeen sakoilla, niin onhan kiihottaminen tällä tavalla aika kustannustehokasta, jos ei satu olemaan suurituloinen henkilö. Viesti, joka muuten tavoittaisi vain harvat, leviää tiedotusvälineiden myötävaikutuksella sadoille tuhansille ihmisille. Tiedotusvälineet tekevät varsinaisen kiihottamisen, mutta ne eivät joudu maksamaan sakkoja. Tämäkö on idea? Hommataan kiihotussakkoja, jotta saadaan julkisuutta?

Vai tulevatko sakot muka vahingossa? Tarkoitusko ei ole kiihottaa, vaan syyte ja rangaistus ovat yllätys. No, ehkä kerran voi näinkin käydä, mutta on ihmeellistä, jos niin käy useammin.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on mahdollista myös joutumatta vastuuseen asiasta ainakaan tässä elämässä. Anonyymi Youtube-video julkisuuteen jostakin prepaid-numerosta, niin miten sen jäljille päästään? Tai lataus verkkoon jostakin ulkomailta. Sen jälkeen kaikki kopiot ja todisteet pois, myös tietokoneessa piilevänä olevat. Onhan tähän keinoja. Tietenkin huonoa tuuriaan voi jäädä aina kiinni, mutta ei näitä juttuja sentään samalla teholla selvitetä kuin jotain murhatapauksia.

Ja kyllähän kiihottaminen aivan avoimestikin on mahdollista, kun välttää tiettyjä sanoja. Lokka taisi yrittää toista kiertotietä eli hän esitti jonkun toisen esittämää. Se ei auttanut. Jo pelkkien linkkien jakamisesta on langetettu tuomioita. Joka tapauksessa kyllä kiihottaminen on mahdollista myös laillisesti, kun on varovainen eikä aivan suoraan hyökkää.

https://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg3257454.html#msg3257454

Toope · joulukuu 31, 2020, 20:37:47

On aika uskomatonta, että Lokka tuomitaan tuosta. = Poliittinen linja, väärinajattelijalle varoitus, jotta muut ottaisivat opiksi.
Lokkahan siteerasi toisen henkilön sanomisia, tekstitti suomeksi. Tuokin on rikos nykySuomessa.
Aika pelottavaa minusta, itsekin melkein pelkään jo puhua ulkkareiden (Lähi-itä, Afrikka, 10xseksuaalirikollisuus vs. suomalaiset) tai kotimaisten romanien (5xrikollisuus vs. suomalaiset) touhuista, kun tulee jossain vaiheessa huomautusta.

Maahanmuuttopolitiikkamme myötä tarvitsemme lisää vankiloita.

MrKAT · joulukuu 31, 2020, 23:49:10

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2020, 20:37:47
On aika uskomatonta, että Lokka tuomitaan tuosta. = Poliittinen linja, väärinajattelijalle varoitus, jotta muut ottaisivat opiksi.
Lokkahan siteerasi toisen henkilön sanomisia, tekstitti suomeksi. Tuokin on rikos nykySuomessa.

Väärintodistajalle. Ei pidä valhetella itse olevansa "objektiivinen ammatti"toimittaja jos tekee 1-puolista kiihottavaa solvaavaa ja yleistävää rasismia harrasteena.

Savon Sanomien ammattitoimittajan koostetta oik. käynnistä:
https://twitter.com/Astatenhunen/status/1344282201249226753

Toope · tammikuu 01, 2021, 00:49:37

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 31, 2020, 23:49:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2020, 20:37:47
On aika uskomatonta, että Lokka tuomitaan tuosta. = Poliittinen linja, väärinajattelijalle varoitus, jotta muut ottaisivat opiksi.
Lokkahan siteerasi toisen henkilön sanomisia, tekstitti suomeksi. Tuokin on rikos nykySuomessa.
Väärintodistajalle. Ei pidä valhetella itse olevansa "objektiivinen ammatti"toimittaja jos tekee 1-puolista kiihottavaa solvaavaa ja yleistävää rasismia harrasteena.

Savon Sanomien ammattitoimittajan koostetta oik. käynnistä:
https://twitter.com/Astatenhunen/status/1344282201249226753

Joku Lokka siis käytti samaa vapautta, kuin toimittajat...? Mutta eikös kaikilla ole oikeus kommentoida ja hakea infoa?
Toimittajilla ei ole mitään erityisoikeuksia, mitkä eroaisivat amatööribloggarin oikeuksista!

MrKAT · tammikuu 01, 2021, 01:34:16

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 01, 2021, 00:49:37
Joku Lokka siis käytti samaa vapautta, kuin toimittajat...? Mutta eikös kaikilla ole oikeus kommentoida ja hakea infoa?
Toimittajilla ei ole mitään erityisoikeuksia, mitkä eroaisivat amatööribloggarin oikeuksista!

Saat hakea ja polttaa info paperisi takassa. Kukaan ei vahdi.
Muttei edelleenkään pidä valhetella oikeudelle. Valheesta jää kii.

Toope · tammikuu 08, 2021, 20:48:02

Sanna Ukkola puhuu pääosin hyvää tuosta hysteriakulttuuristamme, jossa kaikki negatiivinen palaute koetaan muka vihapuheeksi:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50be1fab-9065-4c60-bab7-6cc010795898
Eikö nykysukupolvi muka kestä huumoria ja kritiikkiä, kun ne ovat osa poliittista ja yhteiskunnallista keskusteluamme.
Neititouhua. Kasvattakaa nahkaa...

Toope · tammikuu 08, 2021, 20:48:42

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 01, 2021, 01:34:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 01, 2021, 00:49:37
Joku Lokka siis käytti samaa vapautta, kuin toimittajat...? Mutta eikös kaikilla ole oikeus kommentoida ja hakea infoa?
Toimittajilla ei ole mitään erityisoikeuksia, mitkä eroaisivat amatööribloggarin oikeuksista!
Saat hakea ja polttaa info paperisi takassa. Kukaan ei vahdi.
Muttei edelleenkään pidä valhetella oikeudelle. Valheesta jää kii.

Vehkoo jäi, kun Lokasta valehteli.

-:)lauri · tammikuu 11, 2021, 13:10:10

Se on jännä kuinka sananvapauden ylimpinä airueina esiintyvät persut blokkaavat Twitterissä niin ahkerasti muita käyttäjiä.

Kyllä muidenkin puolueiden käyttäjät blokkaavat, mutta he eivät esiinnykään sananvapauden ylimpinä aurueina.

Tilanteeseen ei ole muutosta luvassa, sillä siinä, missä muut eivät pidä kaksinaamaisuutta hyveenä, persut pitävät.

MrKAT · tammikuu 11, 2021, 16:19:57

^Äskettäin näin kun PS-Jani Mäkelä blokkasi Talouslehden toimittajankin twitteristänsä.

safiiri · tammikuu 11, 2021, 18:22:16

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 20:48:02
Sanna Ukkola puhuu pääosin hyvää tuosta hysteriakulttuuristamme, jossa kaikki negatiivinen palaute koetaan muka vihapuheeksi:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50be1fab-9065-4c60-bab7-6cc010795898
Eikö nykysukupolvi muka kestä huumoria ja kritiikkiä, kun ne ovat osa poliittista ja yhteiskunnallista keskusteluamme.
Neititouhua. Kasvattakaa nahkaa...

Hommafoorumin sopisi näyttää esimerkkiä ja lopettaa moderointi ja bannaaminen.

Toope · tammikuu 11, 2021, 23:01:07

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 11, 2021, 18:22:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 20:48:02
Sanna Ukkola puhuu pääosin hyvää tuosta hysteriakulttuuristamme, jossa kaikki negatiivinen palaute koetaan muka vihapuheeksi:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50be1fab-9065-4c60-bab7-6cc010795898
Eikö nykysukupolvi muka kestä huumoria ja kritiikkiä, kun ne ovat osa poliittista ja yhteiskunnallista keskusteluamme.
Neititouhua. Kasvattakaa nahkaa...

Hommafoorumin sopisi näyttää esimerkkiä ja lopettaa moderointi ja bannaaminen.

Homma ei bannaa helposti, melkoisia toisinajattelijoita se sallii.
Moderointi toki on aina tarpeellista. Ei siitä mihinkään pääse. Tuo foorumi sallii hyvin mielipiteitä, kuten tämäkin!

Toope · tammikuu 11, 2021, 23:09:36

Tällä hetkellä muuten FB, Twitter tms. ovat blokanneet aika lailla republikaaneja USA:ssa. Melkoisen pelottava ilmiö.
1) Poliittisista syistä blokataan.
2) Monopoli/oligopoli- firmoilla on oikeasti jopa niin paljon valtaa, että kykenevät rajoittamaan jopa USA:n presidentin ja toisen valtapuolueen kommentointia.
Jos tuo ei ole poliittista sensuuria, mikä on?

safiiri · tammikuu 12, 2021, 06:14:27

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 20:48:02
Sanna Ukkola puhuu pääosin hyvää tuosta hysteriakulttuuristamme, jossa kaikki negatiivinen palaute koetaan muka vihapuheeksi:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50be1fab-9065-4c60-bab7-6cc010795898
Eikö nykysukupolvi muka kestä huumoria ja kritiikkiä, kun ne ovat osa poliittista ja yhteiskunnallista keskusteluamme.
Neititouhua. Kasvattakaa nahkaa...

Eikös Ukkola itse ryhtynyt soittelemaan toisten työnantajille ja muuta sellaista, kun hänestä esitettiin kritiikkiä? Kovasti nietimäisesti ja herkkänahkaisuutta demonstroiden. Jos moittii toisia, sopisi itse pystyä toimimaan omien vaatimustensa mukaisesti - edes melkein.

mikainen · tammikuu 12, 2021, 11:49:39

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 12, 2021, 06:14:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 20:48:02
Sanna Ukkola puhuu pääosin hyvää tuosta hysteriakulttuuristamme, jossa kaikki negatiivinen palaute koetaan muka vihapuheeksi:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50be1fab-9065-4c60-bab7-6cc010795898
Eikö nykysukupolvi muka kestä huumoria ja kritiikkiä, kun ne ovat osa poliittista ja yhteiskunnallista keskusteluamme.
Neititouhua. Kasvattakaa nahkaa...

Eikös Ukkola itse ryhtynyt soittelemaan toisten työnantajille ja muuta sellaista, kun hänestä esitettiin kritiikkiä? Kovasti nietimäisesti ja herkkänahkaisuutta demonstroiden. Jos moittii toisia, sopisi itse pystyä toimimaan omien vaatimustensa mukaisesti - edes melkein.

Ukkolan itsereflektion puute on kyllä hämmentävä.

Uutiset:

Sananvapaudesta

safiiri

safiiri

safiiri