Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2021, 12:44:16
Maalittaminen on ihan koulukiusaamiseen ja armeijasimputukseen verrattavaa toimintaa. Säälittävää ja vaikeasti poiskitkettävää, raukkamaista.

Poiskitkentää auttaisi ehkä, jos media katsoisi peiliin. Meinaan, että juuri sitä ja samaa siellä harjoitetaan ja paljon suuremmilla lihaksilla kuin mitä joillakin netin runkkuringeillä on. Kun vain kohde on "oikea".

Tietysti kohuilla saa helpolla ja halvalla klikkauksia, eikä se ole keneltäkään pois. Tietenkään.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 26, 2021, 12:50:13
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2021, 12:44:16
Maalittaminen on ihan koulukiusaamiseen ja armeijasimputukseen verrattavaa toimintaa. Säälittävää ja vaikeasti poiskitkettävää, raukkamaista.

Poiskitkentää auttaisi ehkä, jos media katsoisi peiliin. Meinaan, että juuri sitä ja samaa siellä harjoitetaan ja paljon suuremmilla lihaksilla kuin mitä joillakin netin runkkuringeillä on. Kun vain kohde on "oikea".

Tietysti kohuilla saa helpolla ja halvalla klikkauksia, eikä se ole keneltäkään pois. Tietenkään.

Juu. Median linjasta päättävät antavat lisäohjeistusta jos poiketaan liiaksi halutusta. Tulokset alkavat ajan kanssa näkyä itsesensuurina, tulee tunnistettavaksi kun jonkun aikaa tutustuu sisältöön. Ei Kekkosen aikanakaan ollut mitään virallista tai uhkavaatimusta sisällöistä, mutta jutut olivat silti mitä olivat, pääsääntöisesti nuoleskelua. Nykyään oma osansa on tietysti sillä, että toimittajat ovat nuoria uraraketteja, kiireisiä eikä taustoihin ole aikaa tai kiinnostusta perehtyä ja ryhmäpaine on kova. Entisaikaan toimittajia erotettiin, nykyään he eroavat itse.

Itseäni harmittaa usein enemmän suoranaiset asiavirheet ja tietämättömyys kuin pikku bias. Biasin voi tulkita takaisin mutta virheellistä tietoa ei aina edes huomaa. Jos kaiken tarkistaa huolellisesti menee ihan tuhottomasti aikaa lukemiseen. Siksi kannatta sama asia lukea monen kannan edustajilta, ehkä siten selviää paremmin asian oikea laita. Toisen näkökulman löytäminen on tietysti vaikeaa jos lähes kaikki ovat samaa mieltä jostain, välillä pitää mennä Tiedonantajaan, Ultraan tai jopa Suomenmaahan sen löytääkseen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2021, 13:17:26
Itseäni harmittaa usein enemmän suoranaiset asiavirheet ja tietämättömyys kuin pikku bias. Biasin voi tulkita takaisin mutta virheellistä tietoa ei aina edes huomaa.

Meillä on nykyään riippumaton media. Kuten olen ennenkin sanonut, se kuulostaa minusta ilmassa itsestään kelluvalta, painottomalta, etten sanoisi peräti painoarvottomalta...

Ehkä poliittista mediaa tarvittaisiin lisää? Kun eri suuntien läpyskät kyttäävät toisiaan, ei kukaan voi valehdella ihan tolkuttomasti eikä myöskään vaieta asioista joista ei saisi puhua (mitä ne sitten milloinkin ovatkaan).

Ns. kansalaisjournalismia seuraamalla saa kyllä hyvinkin monipuolisen kuvan yhteiskunnasta ja ajankohtaisista tapahtumista, mutta se vie ihan tuhottomasti aikaa ja henkistä kapasiteettia. Pari tuntia päivässä riittää pintaraapaisuun. Ja kun eihän siitä makseta - vaikka siitä pitäisi saada peruspalkan päälle vielä likaisen työn lisääkin.

Aave

Pidän kuvaavana, että Suomi on ollut jo kauan lehdistönvapauden kärkikaartia. Näinä totuudenjälkeisinä aikoina se on huvittavaakin. Kun Suomea voidaan pitää suorastaan esikuvana lehdistönvapaudessa - vaikka täälläkin on lehdet paskaa, propagandaa, peittelyä ja sumutusta pullollaan, niin se on kyllä hyvä mittapuu sille, että mitä touhu sitten on muualla.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Pari kommenttia tähän, ensin Suomen Uutisilta:
https://www.suomenuutiset.fi/paakirjoitus-arvon-jihadisti-harkitse-uudeksi-asemapaikaksesi-suomea/
LainaaArvon jihadisti! On ikävää, että kalifaattisi kaatui, mutta nyt tarjolla olisi erinomainen vaihtoehto. Harkitse uudeksi asemapaikaksesi Suomea! Hallinto on viritetty täyteen valmiuteen, jotta se voi tehdä kaikkensa Sinun puolestasi. Käytössäsi ovat Haavisto-luokan kotoutuslennot, kehittynyt Toiviainen-oppositionujerrin sekä Scheinin-standardin mukainen lainsäädäntö, joka poissulkee jihadismiin liittyvät kiusalliset juridiset ongelmat. Lisäksi Suomella on tarjota käyttöösi kaksi maailmanluokan innovaatiota – Taponen-valkopesualgoritmi somekäyttöön sekä Ohisalo-palomuuri, joka kätkee identiteettisi viranomaisilta ja mahdollistaa kätevän multihenkilöllisyyden.

+++

Historia on kummallinen kujeilija. Näyttäisi olevan niin, että kun riittävästi aikaa kuluu, kaikki asiat kääntyvät vastakohdakseen.

Ainakin SOMEYHTIÖT ovat muuttuneet. Joskus muinoin pikkuiset someyhtiöt olivat riemuissaan, jos joku julkisuuden henkilö suvaitsi ottaa palvelun käyttöönsä. Nykyään firmat potkivat ulos suurvaltojen presidenttejä.
Aika rankkaa on tosiaan, jos someyhtiöt rajoittavat jopa USA:n presidentin ilmaisua. Huonoa kehitystä, luultavasti kaikkien mielestä...?

Nyt kun kansanedustaja Al-Taee vapautettiin, tulisiko hänen olla ennakkotapaus? Miten Päivi Räsästä voidaan tuomita enää, jos tuollaisen näkemykset ohitetaan?
Saako nyt sanoa muslimisiirtolaisuudesta, kuten monet haluaisivat sanoa?

Mitäs, jos ohitettaisiin nuo toiviaiset, ja puhumme suoraan? :)

Toope

Sitran mukaan some uhkaa demokratiaa - Verkkouutiset:
https://www.verkkouutiset.fi/sitran-mukaan-some-uhkaa-demokratiaa/#32576881
Minun mielestäni Sitran mielipiteet somen rajoittamisesta/uhasta uhkaavat sananvapauttamme.

Demokratiahan ei rakennu Sitra:n tai virkamiesten/poliitikkojen näkemyksistä, vaan kansan mielipiteestä, jos joltakulta asian periaate unohtui...! Sananvapaus ei ole julkisen sektorin/valtion kansalaisille sallima oikeus, vaan riippumaton noiden hallitsijoiden näkemyksistä.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 21:02:33
Demokratiahan ei rakennu Sitra:n tai virkamiesten/poliitikkojen näkemyksistä, vaan kansan mielipiteestä,
jos joltakulta asian periaate unohtui...!
Kansan mielipiteen mukaan somea olisi rajoitettava nykyisestä.  Koita nyt elää sen populismisi johtologiikan kanssa
äläkä aina vingu kansan ääntä vastaan. :D
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Toope

Kansako nyt esittää, että ilmaisunvapauksille tulisi olla rajoitteita? Minusta ihan muut sitä esittävät.
Esitätkö nyt gallupia?

MrKAT

^Ehei, en mie sun töitäs tee. Todistustaakka on nyt sinulla kun väitteen 'kansan mielipiteestä' nostit esille.
(Ja 'kansa' ei nyt tarkoita äärioikeistolaista puoluetoimistoa/netin persuväkeä).
Vinkin voin antaa: Kumpaa kansa pitää netissä suurempana ongelmana: Vihapuhetta vai sananvapauden rajoitusta?
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

MrKAT

#1374
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 21:44:18
Ilmeisesti MTK:n ja piispa(i)n hirmuisesta painostuksesta Kirkko ja kaupunki-lehdestä on vedetty pastorin ja teol. tri Kuulan kolumni pois. (Maallikon sanoin: "sensuroitu").

Onneksi internet ei unohda näkemäänsä:
Kuula: Eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja – Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua nykyiseen kaltoinkohteluun

...

Twitterissä historioitsijaa sapettaa arkkipiispa:

Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Tästä päätellen arkkipiispa  @LuomaTapio on sitä mieltä, ettei pappien pidä haastaa ihmisiä pohtimaan eettisiä kysymyksiä mm. juuri tehotuotantoon liittyen. Miksi ihmeessä meillä on jonkin etujärjestön pillin mukaan hyppelevä arkkipiispa.
     Samuli Suonpää
     "Arkkipiispa @LuomaTapio paisutti kohua kirjoittamalla Facebookissa, että
     maataloustuottajat ovat 'oikeutetusti  loukkaantuneita'."
       ...
-----
Katja-Maria Miettunen
Keissi sapettaa sen verran paljon, että totean: Jos jo MTK saa arkkipiispan puntit tutisemaan, niin on siinä kyllä vakuuttava piruntorjuntabunkkerin päällikkö.

- https://twitter.com/katmarmi/status/1354156623447662594

Haha. :D

JK. Miettusen  retwiiteistä (Komulainen) selvisi että Marttilan MTK vie pastori Kuulan oikeuteen, tuomiokapituliin. Kuulan ja pappien sanoja yritetään rajoittaa nyt todella by MTK? Edellisen kerran pastorista kanneltiin kun totesi aboutti faktan: Islamin ja kristinuskon jumala on sama. (Jonka jo Luther aboutti sanoi).

"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

Toope

Ei eläinten hyväksikäyttö ole väärin.

Toope

KIIHOTTAMINEN KANSANRYHMÄÄ VASTAAN ON HÄMÄRÄ LAKI - toimittaja Ivan Puopolo (ainakin ex-YLE-toimittaja):

https://www.youtube.com/watch?v=2CvA_z435aQ

Hän puhuu asiaa siitä, miten typeriä ja moniselitteisiä lakimme ovat. Mutta onko se tarkoituskin? 14.30 min., mutta kantsii kuunnella.

Saares

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 28, 2021, 00:03:28
^Ehei, en mie sun töitäs tee. Todistustaakka on nyt sinulla kun väitteen 'kansan mielipiteestä' nostit esille.
(Ja 'kansa' ei nyt tarkoita äärioikeistolaista puoluetoimistoa/netin persuväkeä).
Vinkin voin antaa: Kumpaa kansa pitää netissä suurempana ongelmana: Vihapuhetta vai sananvapauden rajoitusta?

Vähän riippuu mistä roikkuu. Jos sovitaan että vihapuheet persuista rinnastetaan vihapuheisiin mamuihin niin miksei!

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 28, 2021, 01:48:45
Ei eläinten hyväksikäyttö ole väärin.
Sinua ja persuja(mme) e i   o i k e a s t i  kiinnosta sananvapaus, olette vaienneet Kuulan tapauksesta 100%:sti*. MOT.


*Leijonien ja muiden mirrien kanssa saa turhaan etsiä SU-persulehdestäkään juttua.
"Voi poikaseni, niin vähällä tiedolla leikkaajat ja potkijat luulevat hallitsevansa maailmaansa" - Kaarle Suuri somea seurattuaan
Suureen typeryyteen tarvitaan toopemaisen tyhmiä (moderoitavia) persuja.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 28, 2021, 01:48:45
Ei eläinten hyväksikäyttö ole väärin.

Entä onko sananvapausongelma, että eläinten tehotuotantoa vastustava kirjoitus poistetaan ja MTK lähtee hakemaan tuomiota oikeudesta? Vai oliko tämä ehkä asia, johon sananvapauden ei pitäisikään ulottua? He ovat oikein keksineet ihan oman rikoksen "kiihottaminen ammattiryhmää vastaan".