Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

"Päivän Byrokraatti" palakoon markkinatalousliberalistien helvetin tulessa.
Hän on ilmeisesti tuhonnut herjaavalla maalituksellansa lappilaisen puudildoja valmistavan yrityksen.
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1357225667092439042


Älä persu äänestä. Se on turhaa, turhempaa kuin Suomen 0,1% osuus ilmastonmuutoksesta. Sun vaikutukses on mitättömät 0,000 000 5 % EU:ssa.
Ota mieluummin olutta rannalla kauniin naisen kanssa ja hiekat nakkaa koko tylsälle byrokraattien EU:lle!

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2021, 00:34:19
"Päivän Byrokraatti" palakoon markkinatalousliberalistien helvetin tulessa.
Hän on ilmeisesti tuhonnut herjaavalla maalituksellansa lappilaisen puudildoja valmistavan yrityksen.
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1357225667092439042
Päivän Byrokraatilla on hyvä kirjoitus tuossa. Feministisivusto koki sensuuria, koska miesvihaa:
https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/1774192936099827
Femakkosivusto meni vähän liian pitkälle miesvihassaan, joten joutui sensuurin kynsiin. Heh, juuri nuo, jotka esittivät sensuuria, kokivat sitä:
LainaaPäivän Byrokraatti -palkinnon saa Facebookiin perustetun "kaikille ei-miehille" tarkoitetun Pink Room -keskusteluryhmän ruotsalainen perustaja Roba Kadheim, jolle tuli järkytyksenä Facebookin päätös sulkea sivu miehiin kohdistuvan vihapuheen vuoksi.
Tapaus on luultavasti ensimmäinen, jossa punavihreä feministi herää puolustamaan sananvapautta ja vastustamaan somejättien vihapuhekontrollia. Realistista on arvioida, että tähän on jossain määrin vaikuttanut se, että sananvastuu kohdistui tällä kertaa feministien omaan porukkaan.
Ryhmä sai lyhyessä ajassa satoja varoituksia siitä, että ryhmässä julkaistu sisältö rikkoo Facebookin yhteisönormeja. Valitukset koskivat erityisesti miehiin kohdistuvaa vihapuhetta. Lopulta Facebook sulki Pink Roomin.
Kokemus sai Kadheimin ilmaisemaan huolensa siitä, mitä ylenpalttinen kontrolli tekee sananvapaudelle:
"Naisten pitää voida ilmaista tunteitaan ja ajatuksiaan ilman, että meitä vaiennetaan. Facebook rakentuu demokratian perustalle, ja siihen kuuluu sananvapaus."
Otamme vapauden olettaa, että jos virkkeeseen vaihtaisi naisten tilalle ruotsidemokraatit tai maahanmuuttokriittiset, samaa ajatusta ei enää kuulisi Kadheimin suusta. Tuskin myöskään, kun vaiennettavana on trumpilainen konservatiivi...
Ämmäkööri tuki trumpilaisten ja miesten sensuurinäkemyksiä, nyt sensuuri iski heihin!

Ikävää tuollainen, koska mitään tuollaista ei pitäisi sensuroida, mutta isot firmat vaan sensuroivat puolestamme. Emme tarvitse faktantarkistajia, fb ja twitter hoitavat sensuurin puolestamme.

Voin olla hieman vahingoniloinen siitä, että feministiörkit saavat mitä ovat kysyneet, eli sensuuria. Nyt ulisevat, kun se sensuuri kohdistuu heihin.
Pandoran lipas... Anna tilaa sensuurille, pian kohdistuu itseesikin.
LainaaPäivän Byrokraatti joka tapauksessa jakaa Pink Room -ryhmän perustajan, Roba Kadheimin ajatuksen siitä, että naisten pitää saada ilmaista tunteitaan. Päivän Byrokraatti on tosin sikäli radikaali, että haluaisi demokraattisesti ulottaa saman vapauden kaikille muillekin, mutta yhteisymmärryksen löytäminen näin kaukaa Overtonin ikkunan keskiöstä on ehkä vielä toistaiseksi saavuttamaton tavoite.
Sitä, että itselle suotaisiin enemmän vapauksia ja oikeuksia kuin muille, kutsuttaisiin tietenkin muuten kaksinaismoralistiseksi, mutta intersektionalisteille ajattelutapa on täysin johdonmukainen.

Sananvapautta kaikille.

Toope

#1397
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2021, 00:34:19
"Päivän Byrokraatti" palakoon markkinatalousliberalistien helvetin tulessa.
Hän on ilmeisesti tuhonnut herjaavalla maalituksellansa lappilaisen puudildoja valmistavan yrityksen.
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1357225667092439042
Tuossa vastaus Tere Sammallahdelta:
https://www.facebook.com/SammallahtiTere/posts/2751930401726401
LainaaPari sanaa politiikan ja julkisuuden nurjemmasta puolesta. Sain eilen tietooni, että netin anonyymivasemmisto levittää minusta huhua puudildo-yrittäjä Tea Latvalan konkurssiin ahdistelleena ja vainonneena hirviönä. On sanomattakin selvää, ettei väite pidä paikkaansa.
Olen toki kommentoinut pariinkin otteeseen valtion holtitonta tukipolitiikkaa (linkki alla). En yrittäjäperheen kasvattina ja itsekin pientä yritystoimintaa pyörittävänä ole koskaan syyttänyt yrittäjiä Business Finlandin apurahojen tehottomuudesta tai muiden valtion tukimekanismien pettämisestä. Koska pelaan politiikassa täysin avoimin kortein, olisi kantani näihinkin asioihin helposti tarkastettavissa. Valitettavasti osa suomalaisistakin valitsee mieluummin soihdut ja talikot kuin avoimen ja rehellisen keskustelun.
Näitäkin valheellisia kommentteja on komppailtu aivan vasemmistoliiton virkailijakuntaa myöten ja mukana lynkkaustalkoissa on ehdokkaita niin vasemmistosta kuin omasta puolueestani kokoomuksestakin. En ole erityisen huolissani satunnaisista pahaa oloaan nettiin purkavista anonyymeista. Se minua kuitenkin harmittaa, etten enää jatkossa pysty luomaan minkäänlaista luottamuksellista suhdetta näihin poliittisiin aktiiveihin, jotka osallistuvat häpeilemättä omalla nimellään persoonani mustamaalaamiseen.

Dildoyrittäjän bisnesongelmat siis eivät johdu Päivän Byrokraatista, vaan siitä, että heidän bisneksellä ei ole riittävästi kysyntää...!

MrKAT

Suuret antivaxxerit, eli suomeksi: Rokotekieltäjät, Robert Kennedy jr ja Del BigTree ovat bannatut Instagramista. Tilit vex.

- https://twitter.com/annamerlan/status/1359717114551046144
- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56021904

Herää kysymyksiä: Miksi vasta nyt?
Miksi saa edelleen olla FB:ssä?
(Olisko Instagram nuorempien ja FB vanhempien someja, ja jälkimmäisessä herrat olisi suurempi bisnesmenetys?)
Älä persu äänestä. Se on turhaa, turhempaa kuin Suomen 0,1% osuus ilmastonmuutoksesta. Sun vaikutukses on mitättömät 0,000 000 5 % EU:ssa.
Ota mieluummin olutta rannalla kauniin naisen kanssa ja hiekat nakkaa koko tylsälle byrokraattien EU:lle!

Toope

Miksi bannataan? Ei tuollainen ole sananvapauden tukemista, vaan poliittisen sensuurin käyttöä.
Itse näen somefirmojen mielipidesensuurin suurena ongelmana. Toki voidaan aina sanoa, että firmoilla ja foorumeilla on oikeus bannata vaikka USA:n presidentti, mutta nuo myös ovat keskeisiä tiedotusvälineitä kaikille. Hyvä, että asiasta keskustellaan, kun Twitterin ja FB:n tms. omistajilla ei nyt ole sananvapauskäsitystä puolellaan. On todella pelottavaa, jos firmoilla on noin suuri valta hallita keskustelua.

Toope

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_27+2021.aspx
Vallin ja Immonen (PS) tekivät kysymyksen eduskuntaan. Minusta ihan aiheesta.


Kopek

Hommafoorumilla on joku nostanut esille tapauksen, jossa yli 40 vuotta kestäneen SDP:n jäsenyyden jättäneen henkilön kirjoitus oli poistettu ilmeisesti sopimattomien mielipiteiden takia. Kirjoittaja lupaa tekstiin jatko-osiakin, mutta miten hän ne julkaisee, jos ei edes ensimmäinen osa säily poistamatta. Tässä tämä vaarallinen ensimmäinen osa on.

https://archive.is/1vtO9

Jos tämä koko juttu paljastuu joksikin huijaukseksi, eli asiat eivät ole sitä, miltä ne näyttävät, niin otettakoon tämän huomioon. Esitän tämän vain netistä löytyneenä esimerkkinä sananvapauden tulkinnasta.


Kopek

Helsinki vanhoissa kuvissa -ryhmä jouuu sensuroimaan historiaa Facebookin määräyksestä:

Myöskään kaikkea Helsingin historiaan liittyvien mm. erilaisten ääriliikkeiden materiaalia ei saa enää julkaista tässä ryhmässä, samoin näiden käyttämät graafiset ym. tunnukset ovat ehdottomasti kiellettyjä. Nämä uudet ohjeet ovat tulleet allekirjoittaneelle suoraan Facebookilta eilen, joten näitä sääntöjä noudattaa jokainen tämän ryhmän jäsen tai se on kuukauden banni tai potkut. On meidän kaikkien etu, että tämä ryhmä saa jatkaa Helsingin historian esiin tuomisessa, vaikka osa ns. synkkää historiaa täytyy unohtaa. Maailma on nyt vaan totaalisen erilainen, kuin vielä 10-vuotta sitten.




Laika

#1403
Entä jos sananvapaus menee hukkaan siksi, että järjestä vapaat idiootit paskovat käytetyn mediumin täyteen sontaansa, eikä kukaan voi löytää enää älyllisen elämän jättämiä merkkejä sen alta?

Mitä tällöin tehdään sananvapauden teorialla, jos käytäntö osoittaa sen menetetyksi.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 14, 2021, 12:12:06
Hommafoorumilla on joku nostanut esille tapauksen, jossa yli 40 vuotta kestäneen SDP:n jäsenyyden jättäneen henkilön kirjoitus oli poistettu ilmeisesti sopimattomien mielipiteiden takia. Kirjoittaja lupaa tekstiin jatko-osiakin, mutta miten hän ne julkaisee, jos ei edes ensimmäinen osa säily poistamatta. Tässä tämä vaarallinen ensimmäinen osa on.

https://archive.is/1vtO9

Jos tämä koko juttu paljastuu joksikin huijaukseksi, eli asiat eivät ole sitä, miltä ne näyttävät, niin otettakoon tämän huomioon. Esitän tämän vain netistä löytyneenä esimerkkinä sananvapauden tulkinnasta.
Kyseessä on Mikko Paunion kommentti:
https://beta.oikeamedia.com/o1-154200
Hän kritisoi voimakkaasti demarien rappeutunutta yhteiskunta- ja ihmiskäsitystä kirjoituksessaan. Pitkä kirjoitus, mutta paljon asiaa.
Loikkasi Perussuomalaisiin.
Sama kirjoitus sensuroitiin Uusi Suomi-portaalissa saman tein... :-*
Pusua toki Uusi Suomi- medialle, joka on vain irvikuva siitä, mitä oli joskus.

MrKAT

#1405
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2021, 22:45:06
Kyseessä on Mikko Paunion kommentti:
https://beta.oikeamedia.com/o1-154200
Hän kritisoi voimakkaasti demarien rappeutunutta yhteiskunta- ja ihmiskäsitystä kirjoituksessaan. Pitkä kirjoitus, mutta paljon asiaa.
Loikkasi Perussuomalaisiin.
Sama kirjoitus sensuroitiin Uusi Suomi-portaalissa saman tein... :-*
Pusua toki Uusi Suomi- medialle, joka on vain irvikuva siitä, mitä oli joskus.
Perussuomalaisuus pehmentää tosiaan aivot. Tämä sankari Paunio puolusteli Trumpia ja hydroksiklorokiinia ("Trump oli oikeassa hydroksiklorokiinista") viime kevät-kesän seutuun. Ja PS-tautiko se saa näkemään kaikkialla salaliittoteorioita: "Lähes varmalta näyttänyt Donald Trumpin häviö näyttää nyt vähintäänkin epävarmalta, koska koko globaali valtapoliittinen eliitti – kaikki instituutiot mukaanlukien valtamedia – yritti kaikin keinoin piilottaa varhain aloitetun hydroksiklorokiinin hyödyt, jotka nyt näyttävät tämän lukemani tiedon varassa olevan massiiviset." (Paunion teksti oli vissiin niin väkevän kemikaalista että US katsoi sen poistamisen arvoiseksi).

Versus nykyinen tieteellinen todellisuus:
Hydroxychloroquine was studied to prevent and treat coronavirus disease 2019 (COVID‑19), but all clinical trials conducted during 2020 found it is ineffective and may cause dangerous side effects.[8][9][10][11]
- https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine
Älä persu äänestä. Se on turhaa, turhempaa kuin Suomen 0,1% osuus ilmastonmuutoksesta. Sun vaikutukses on mitättömät 0,000 000 5 % EU:ssa.
Ota mieluummin olutta rannalla kauniin naisen kanssa ja hiekat nakkaa koko tylsälle byrokraattien EU:lle!

Toope

Paunio on 30-vuotinen ammattilainen toki alallaan. Voi olla, että hydromitäsenyt olikaan suhteen teki virhearvion, mutta poikkeaako Marinin hallituksen sekoilusta?
Emmehän me vieläkään tiedä, miten koronavirusta vastaan tulisi taistella!

Paunio puhuu kuitenkin järkevää siitä, miten pettyi demareihin ja sen nykysuuntaukseen.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2021, 23:11:33
Paunio on 30-vuotinen ammattilainen toki alallaan. Voi olla, että hydromitäsenyt olikaan suhteen teki virhearvion, mutta poikkeaako Marinin hallituksen sekoilusta?
Emmehän me vieläkään tiedä, miten koronavirusta vastaan tulisi taistella!
Ainakin nyt tiedämme että Marin on toiminut suunnilleen niin oikein kuin mahdollista, jos vertaa vaikkapa Orbanin hölmöilyyn (julisti voiton viruksesta viime toukokuussa) tai Puolaan tai lukuisiin muihin Euroopan maihin:
Tässä noin 3 päivän takainen tilasto pylväsgraafina:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1179.msg89931.html#msg89931
Älä persu äänestä. Se on turhaa, turhempaa kuin Suomen 0,1% osuus ilmastonmuutoksesta. Sun vaikutukses on mitättömät 0,000 000 5 % EU:ssa.
Ota mieluummin olutta rannalla kauniin naisen kanssa ja hiekat nakkaa koko tylsälle byrokraattien EU:lle!

MrKAT

#1408
Suomen laki kieltää rahan keräämisen yleistä turvallisuutta tai järjestystä vaarantavan toiminnan järjestämiseksi. Voitaisiinko rokotevastainen toiminta katsoa tällaiseksi?

Viranomaisten toimintaa tai hallituksen linjauksia tulee voida arvostella ja eriäviä mielipiteitä pitää saada esittää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sananvapauden nimissä voisi tehdä mitä tahansa, kuten esimerkiksi loukata toisen oikeuksia, vaarantaa turvallisuutta ja muiden terveyttä tai kannustaa ihmisiä laittomuuksiin.

- https://yle.fi/uutiset/3-11772207

Eli Suomen lain nojalla Robert Kennedy jr:t ym rokotedenialistit pitäisikin bannata paitsi twitteristä niin myös FB:stä.
Sensijaan jos kieltää holocaustin tai kiistää Oliver Cromwellin(1599-1658) olleen sotilasdiktaattori tai uskoo kuun olevan juustoa niin se tuskin uhkaa kenenkään henkeä tai terveyttä.
Älä persu äänestä. Se on turhaa, turhempaa kuin Suomen 0,1% osuus ilmastonmuutoksesta. Sun vaikutukses on mitättömät 0,000 000 5 % EU:ssa.
Ota mieluummin olutta rannalla kauniin naisen kanssa ja hiekat nakkaa koko tylsälle byrokraattien EU:lle!

Toope

Mikä ihmeen hinku vasureilla ja suvakeilla on pyrkiä kieltämään eri näkemyksiä ja mielipiteitä edustavia? Tokihan rokotekriittisyys on pääosin päätöntä (vrt. rokkotaudit tms.), mutta kyllä niiden narkolepsiaoireistakin saa puhua. Ei tässä ole viisastenkiveä kenelläkään. Toivon tiedettätukevan argumentoinnin vahvistuvan ja salkkarien rokotevastaisuuden häviävän. Mutta vaatimukset tiettyjen näkemysten esittämisen kieltämisestä olisi samaa kuin kieltää YLE:ä ja HS:a esittämästä tarinoita "lapsipakolaisista". Kyllä nuo mediat pillastuisivat.