Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 23:32:14
Minä tutkisin (jos olisin tutkija) vihapuheväitteitä yhtenä politiikan väitettyinä osa-alueina. Ei ole merkittävä aihe.
Kyseessä on tiettyjen (eritoten vihervasemmistolaisten) politiikan ja median vaikuttajien luoma ongelma, jonka taka-ajatuksena on rajoittaa yhteiskunnallista keskustelua heille sopiviin muotteihin. = Rajoittaa toisin ajattelevien ilmaisunvapautta.
Tuossa muuten olisi tutkimisen aihetta ja aineistoakin... ???
No hyvä mutta minä tutkisin vihapuhetta muutenkin tai muunakin kuin politiikan alueena. Jos se karkottaa nuoria pois netistä ja ihmisiä pois ammateista tai viroista, niin kyse ei ole pienestä asiasta eikä vain politiikasta.
(Se YLEn juttu karjatilallisesta on yksittäistapaus, ei riitä todisteeksi onko yleistä, eli siinä on tutkimuksen paikka!)

Äsken uusittiin TV1:llä perjantainen Viimeinen sana-ohjelma. Siinä MTV:n rikostoimituksen päällikkö
Tiia Palmén sanoi että he (ja media muutenkin) jättää sanomatta(=salaavat) jengien johtajat ja katujengit nimeltä, vaikka olisivatkin somessa (ihailtuja) julkkiksia.
Onko tämä oikein sananvapauden kannalta?
  Kyse on vähän samasta tilanteesta kuin media salaa itsemurhat. Seuraajia ei haluta lisää. Julkistamalla nimet nämä rikolliset jengit ja johtajat saisivat paljon lisää ihailevia nuorisoseuraajia.
=> Kokonaisuuden kannalta oman sananvapauden supistaminen ("itsesensuuri") katsotaan hyväksi.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 26, 2023, 00:19:24
(Se YLEn juttu karjatilallisesta on yksittäistapaus, ei riitä todisteeksi onko yleistä, eli siinä on tutkimuksen paikka!)

Jännästi jutusta tulee aina yksittäistapaus, silloin kun vihapuheen harjoittaja on "meikäläisiä" eli ns. Oikein Ajattelija. Nythän on tämä veganismi niin arvoon arvaamattomaan nostettu ja ylen pyhitetty, että mitä muuta siitä voisi seurata kuin murhahimo eläinperäisiä tuotteita tuottavia ihmisiä kohtaan? Vasemmistolaishenkisessä keskustelussa somessa olen kyllä tämän raivon jo havainnut. On siellä tosin yhä semmoisia jääriäkin seassa jotka ovat sitä mieltä että hehän syövät lihaa, piste. Näistä syöjistä melkein kaikki taitaa olla miehiä. Mutta saa nähdä koska alkaa puhdistukset ja kaikki lihansyöjät ajetaan pois politiikasta, koska ovat aivan Saatanasta Perkeleestä.

Toisaalta eläinten- ja luonnonsuojelu on lähellä omaakin sydäntäni, paatuneesta lihansyönnistä huolimatta. Mutta tälläkin saralla on se lynkkausmieliala sen verran kiihkeää että ei tarvita kuin vihjaus somessa siitä että joku ei kohtele elikoitaan oikein, niin johan tämä ollaan suurinpiirtein hirttämässä lähimpään näreeseen. Näistä kiihkeimmistä eläinten rakastajista pitäisi koota komppania taistelemaan salametsästäjiä vastaan Aasiassa ja Afrikassa...

Hayabusa

^Joitain lehmiä kasvatetaan varmasti paremmin ja suuremmalla rakkaudella kuin joitain "luonnonsuojelijoita".
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 26, 2023, 10:38:13
Jännästi jutusta tulee aina yksittäistapaus, silloin kun vihapuheen harjoittaja on "meikäläisiä"...
Varalta että jos jäi epäselväksi, niin tutkimukseen, tilastointiin kuten lääketieteessä jne tarvitaan yleensä ainakin semmoset 30 yksittäistapausta.

Keskisuomalaisen päätoimittaja Mervola sai tuomion (julkkis)naisten halveksunnasta JSN:ltä, vaikka koitti puolustella "minähän vain kysyin".
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/30e4db2b-969a-48cc-bd09-8c986b3e7ae6
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Ilmeisesti siis tarkoituksena oli kysyä onko rintavaon esittely seksuaalista häirintää. Tällaiseen kysymykseen en itse osaisi sanoa juuta enkä jaata, kun en omaa rintavakoa, enkä triggeröidy seksuaalisesti tai muutenkaan jos jollakulla toisella on.

En tiedä onko väärin vai oikein käyttää ihmisiä kuvineen ja nimineen esimerkkeinä.

Hippi

^
Siinä kaiketi esitettiin kysymys ihan tuollaisista aika tavanomaisesti anteliaasti paljastavista kuvista, joita ei juuri kysyjälle ollut erityisesti kohdistettu, vaan olivat ao. henkilöiden omilla aikajanoilla julkisina nähtävillä.

Olisikohan kysymys ollut sitten sallittu, jos joku noista naisista olisi kuvan lähettänyt vaikka henkilökohtaiseen sähköpostiin? Kyllähän joku voi kokea tissivaon esittelyn (ja muunkin vähäpukeisen pyllistelykuvan) niin tyrkyksi, että kokee sen seksuaalisena häirintänä.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Niin, meneehän se tietysti sitäkin vaikeammaksi määritellä tämä ahdistelu, jos kuvia ei ole tuutattu kenenkään yksityispostiin.

Periaatteessa voisin kannattaa rintojen vapautusta, koska onhan se nyt epistä jos miehen kohdalla riittää että mies peittää genitaalinsa, ja naisen pitääkin peittää kaksi aluetta kehostaan. Jos rinnat helteellä olisivat täysin paljaina ja vapaina, kukaan ei voisi nurista rintavaosta, kun ei sellaista edes olisi. Käsittääksenihän se syntyy sillä että vaatteilla puristetaan rinnat ahtaasti vierekkäin.

Sitä en sitten tiedä miksi rinnat pitää saada muistuttamaan persettä, mutta Desmond Morrisillahan on siitä hypoteesi. Sen mukaan esi-ihmisnaaraiden piti kehittää etupuolelle jotain paritteluhoukutinta, koska pystyasentoon nouseminen ei mukamas mahdollistanut enää takaapäin parittelua.

Ihan hyvinhän tuo on homoillakin (sapiens) luonnistunut. Vai oliko esi-ihmisillä niin lyhyt penis, ettei heiltä onnistunut kuin vastakkain parittelu?

Hippi

#2182
Onhan tuossa mahdollista, että tämä äijä on FB:ssä saanut tissikuvan omalle aikajanalleen, jos hän on noiden henkilöiden seuraaja. Siinä mielessä tekniikka on kyllä voinut tuoda kuvat tyrkylle. Mutta laittaessaan kenet tahansa julkkisnaisen (Krista Kiurua lukuun ottamatta) seurantaan voi kyllä varautua siihen, että noita anteliaita kuvia tulee nähtäville.

Mutta mieluummin minä olen sillä kannalla, että äijätkin voisivat pitää paidan päällä kuin, että tyystin yläosattomiin siirrytään. Minusta kesähiki rintakarvoissa on epäesteettinen näky.

Lisään nyt vielä, että lukaisin sen paheksutun tekstin uudelleen enkä siitä vihamielisyydestä niin ole vakuuttunut. Tuossahan nyt on vähäpukeisia kuvia laitettu julki ja toinen niiden esittämistä (esittämisen tarkoitusta?) alkaa pohtia, niin tämä on koettu vihamieliseksi.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Siinä toki hyvä huomio: tuleeko pohdiskelusta rangaista.

Noin ylipäätään en tykkää siitä jos alkaa tulemaan tunnelma että "naiset vetävät aina kotiin päin" tai "naiset ovat yläpuolella kaiken arvostelun".

ROOSTER

#2184
Välillä on semmoinen tunne, että elämä on itseasiassa sitä, kun siirrellään maalitolppia siinä mikä on suotavaa, sallittua tai jopa kiellettyä.

Erityisesti tätä esiintyy juuri sukupuolia ja sukupuolisiveellisyyttä koskevassa viestinvaihdossa.

Erityisesti kuva on viesti.  Ymmärrän sen hyvin koska hyvin iäkäs äitini valikoi lähettämänsä joulukortin sen kätketyn viestin mukaan todella huolellisesti. Noin yksi viidestäkymmenestä ehdokkaasta on kelpo. Sama prosessi vastaanotewtuissa korteissa. Tulkintaa äärimmäisyyteen asti. Nykyiset, kaikenlaisiin nopeisiin viestintöihin tottuneet sukupolvet eivät täysin ymmärrä kuvaviestin merkityksellisyyttä. Taidesuuntautuneet ehkä poislukien.

edit: gummattu suurimpia virhetiä
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 26, 2023, 00:19:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 23:32:14
Minä tutkisin (jos olisin tutkija) vihapuheväitteitä yhtenä politiikan väitettyinä osa-alueina. Ei ole merkittävä aihe.
Kyseessä on tiettyjen (eritoten vihervasemmistolaisten) politiikan ja median vaikuttajien luoma ongelma, jonka taka-ajatuksena on rajoittaa yhteiskunnallista keskustelua heille sopiviin muotteihin. = Rajoittaa toisin ajattelevien ilmaisunvapautta.
Tuossa muuten olisi tutkimisen aihetta ja aineistoakin... ???
No hyvä mutta minä tutkisin vihapuhetta muutenkin tai muunakin kuin politiikan alueena. Jos se karkottaa nuoria pois netistä ja ihmisiä pois ammateista tai viroista, niin kyse ei ole pienestä asiasta eikä vain politiikasta.
Miten karkoitat nuoria pois netistä? Hehän elävät siellä.

Hayabusa

Tissit tunnetusti myy. Kenties siksi Iltalehti kuvitti tuon JSN-uutisensa Anne Kukkohovin tisseillä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

MTV:n 10-uutisissa oli äsken otsikko:

Vihapuheen lisääntyminen huolettaa yrityksiä
Muistiinpanin:
- Muskin jäljiltä Twitter on ollut kaaoksessa.
- Twitter menettänyt suuren osan mainostajistaan. (Koska) Vihapuhetta ei valvota. Valvojat saaneet potkuja.
- Twitter on rahapulassa. Huutokaupattu tavaroita.
- Tutk. Darrell West: Mainostajat ovat tärkeimmät ihmiset jotka jättäneet twitterin.
   => Twitter voi ajautua konkurssiin.
- Moni yritys ja maailmantähti on ottanut taukoa tw:stä sen disinformaation vuoksi.

Kukapa mainostaja, mainostava yritys, haluaisi näyttäytyä rinnakkain vihapuheen, paskapuheen, valheiden ja rasisti-uusnatsien kanssa? Paskakujan paskahan tuppaa tarttumaan.

Mieluummin mainostaja olisi vähäpukeisen nuoren kauniin naisen, kuten Annen, kyljessä.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Onko Suomessa huonompi sananvapaus kuin Ruotsissa?

Yle Uutiset:

"Kyseisestä mielenosoituksesta oli tehty poliisille ilmoitus. Helsingin poliisilaitoksen ylikomisario Heikki Porola kertoo Ylelle, että poliisi sai tiedon suunnitelmista sosiaalisesta mediasta.

– Olimme yhteydessä mielenosoituksen järjestäjään ja kerroimme, että tällainen ei ole Suomessa laillista."

Porolan mukaan mielenosoituksen järjestäjät ottivat poliisin palautteen huomioon.


https://yle.fi/a/74-20015617

Pitäisikö uskonnollisia kirjoja saada polttaa?

Koraaneja ja raamattuja ja monia muitakin uskonnollisia kirjoja on painettu miljoonia kappaleita. Yhden tuollaisen kirjan voi halutessaan ajatella nipuksi paperia. Jos se poltetaan, ei uskonto siihen kaadu. Pitää vain olla loukkaantumatta.

Sana on henkeä, ei paperia.

En tuomitsisi pyhien kirjojen polttamisesta, vaikka en pidäkään sitä sivistyneenä ja hyvien tapojen mukaisena toimintana.

MrKAT

Mitä muuta poltettavaa? Setelit, Suomen laki, valtiosääntö, Suomen lippu. Kiellettyjä?
Koraanin voi ripustaa ikkunaan mutta Suomen lippua ei, muuton tuloo  poliisi ja ehkä sakotkin.
Ruotsin lipun voi polttaa, Suomen ei.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)