Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Ihonväri on kiinteä, peräti varsin synnynnäinen biologinen ominaisuus jota lapsikin kantaa.
  Persuilu ei pääosin* ole eikä liitetä lapsiin. Puolue on muuttuva, usein tilapäinen ja ohimenevä, ryhmäkäsite. Ihonväri tai kansa sosiologisesti varsin kiinteä ryhmä ja näkyy ulospäin. Persuisuus ei näy ulospäin. 


*Rikollisuuteen taipuva persoonallisuuden piirre (impulsiivisuus jne)  ja alkoholismi on osin geneettinen ominaispiirre. ;D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 08, 2019, 16:02:03
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 15:08:40

Persuille tuntuu olevan kovasti vaikeaa ymmärtää, että he eivät voi sekä esiintyä itse rääväsuina, mutta silti odottaa saavansa kunnioittavaa kohtelua muilta. Persujen kannattajia koskee sama.

Tällä foorumilla mielestäni perussuomalaisiksi leimatut kohtelevat heitä rääväsuisesti solvaavia kunnioittavammin, hyviä tapoja noudattaen, kuin nämä solvaajat perussuomalaisia. Minulla on käsitys, että   somessa riehuva perussuomalaisten solvaus on kasvattanut heidän kannatustaan jatkuvasti.

Perussuomalaisten solvaajat ilmeisesti odottavat että näitä voi suruta solvata koska itse on ns. parempi ihminen, sivistynyt kulturelli.

Juu tosiaan - pitäisi äärikonservatiivisuuden sijaan kutsua persuja ääliökonservatiiveiksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 14:46:40
Sitäkin voidaan pohtia, onko jokaisella puolueella itsellään oikeus valita määreet, joita siitä sopii muiden käyttää. Siis siten, että koska persut eivät halua itseään kutsuttavan äärikonservatiiveiksi, niin muiden täytyy totella. Vai onko tuollainen määrittely jotakin, joka oikeastaan nimenomaan tekevät muut? Silloinhan voidaan nyt todeta, että eduskunnan muut puolueet juuri äänestyksessä totesivat perussuomalaisten olevan eduskunnan äärioikeistolaisin puolue, kun siirsivät sen istuntosalissa ääreen eli oikeaan laitaan.
Muiden ei pidä antaa määritellä omaa politiikkaa, siksi persujen ei pidä antaa muiden sanoa, mikä heidän sananvapauslinjansa on. Aivan samoin, Halla-aho ei pidä pyydellä anteeksi vanhojaan, koska tuossa ideana on vai se, että poliittiset vastustajat saisivat oikeuden määritellä hänen ilmaisunvapauttaan.

Älä anna vihollisille aseita! Siksi PS:n ei pidä pyydellä anteeksi, sen tehtävänä on haastaa. Siksi tarvitaan vähän rankkaakin puhetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 08, 2019, 17:47:39
*Rikollisuuteen taipuva persoonallisuuden piirre (impulsiivisuus jne)  ja alkoholismi on osin geneettinen ominaispiirre. ;D
Tuollaisten näkemysten vihjailustahan Halla-aho tuomion sai, vaikkeivät edes olleet hänen ideoitaan. Tai oikeasti kaksinaismoralistisesta suhtautumisesta syyttäen sai tuomionsa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 09, 2019, 01:18:59
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 14:46:40
Sitäkin voidaan pohtia, onko jokaisella puolueella itsellään oikeus valita määreet, joita siitä sopii muiden käyttää. Siis siten, että koska persut eivät halua itseään kutsuttavan äärikonservatiiveiksi, niin muiden täytyy totella. Vai onko tuollainen määrittely jotakin, joka oikeastaan nimenomaan tekevät muut? Silloinhan voidaan nyt todeta, että eduskunnan muut puolueet juuri äänestyksessä totesivat perussuomalaisten olevan eduskunnan äärioikeistolaisin puolue, kun siirsivät sen istuntosalissa ääreen eli oikeaan laitaan.
Muiden ei pidä antaa määritellä omaa politiikkaa, siksi persujen ei pidä antaa muiden sanoa, mikä heidän sananvapauslinjansa on. Aivan samoin, Halla-aho ei pidä pyydellä anteeksi vanhojaan, koska tuossa ideana on vai se, että poliittiset vastustajat saisivat oikeuden määritellä hänen ilmaisunvapauttaan.

Älä anna vihollisille aseita! Siksi PS:n ei pidä pyydellä anteeksi, sen tehtävänä on haastaa. Siksi tarvitaan vähän rankkaakin puhetta.

No miksei "rankkaa" puhetta sitten muut saisi käyttää ja "haukkua" persuja äärikonservatiiveiksi? Se lienee heidän näkemyksensä persuista ja kaiketi sananvapaus tässäkin antaa oikeuden tuo mielipide ilmaista. Vai - mikä olisi peruste rajoittaa sananvapautta tässä? Kysehän oli nyt siitä, että tämän palstan kirjoittaja ei olisi saanut käyttää persuista tätä omaa mielikuvaansa puolueesta ilmaisevaa äärikonservatiivi-ilmausta. Haluatko Toope kaventaa sananvapautta palstalla?

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 14:46:40
Sitäkin voidaan pohtia, onko jokaisella puolueella itsellään oikeus valita määreet, joita siitä sopii muiden käyttää. Siis siten, että koska persut eivät halua itseään kutsuttavan äärikonservatiiveiksi, niin muiden täytyy totella. Vai onko tuollainen määrittely jotakin, joka oikeastaan nimenomaan tekevät muut? Silloinhan voidaan nyt todeta, että eduskunnan muut puolueet juuri äänestyksessä totesivat perussuomalaisten olevan eduskunnan äärioikeistolaisin puolue, kun siirsivät sen istuntosalissa ääreen eli oikeaan laitaan.
Jostain syystä "vihervasemmisto" ei kelpaa.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 14:46:40
Sitäkin voidaan pohtia, onko jokaisella puolueella itsellään oikeus valita määreet, joita siitä sopii muiden käyttää. Siis siten, että koska persut eivät halua itseään kutsuttavan äärikonservatiiveiksi, niin muiden täytyy totella.

Mielestäni puolue voi valita nimensä, se miten pilkkakirveet sitä kutsuvat on puolueiden vallan ulottumattomissa. Erityisen kiihoittavaa tuntuu olevan perussuomalaisten nimittely.



safiiri

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 09, 2019, 17:51:47
Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 08, 2019, 14:46:40
Sitäkin voidaan pohtia, onko jokaisella puolueella itsellään oikeus valita määreet, joita siitä sopii muiden käyttää. Siis siten, että koska persut eivät halua itseään kutsuttavan äärikonservatiiveiksi, niin muiden täytyy totella.

Mielestäni puolue voi valita nimensä, se miten pilkkakirveet sitä kutsuvat on puolueiden vallan ulottumattomissa. Erityisen kiihoittavaa tuntuu olevan perussuomalaisten nimittely.

Aika laimeaa pilkkaa, jos sellaiseksi lasketaan nimike äärikonservatiivi. Olisko kansallisfundamentalisti parempi?


wade

HS siirtyy hyvään suuntaan: tietyissä osioissa kommentointi vain omalla nimellä (hs.fi).

Toope

Lainaus käyttäjältä: wade - toukokuu 15, 2019, 16:45:06
HS siirtyy hyvään suuntaan: tietyissä osioissa kommentointi vain omalla nimellä (hs.fi).
Kommentoinnin estäminen nimimerkeillä ilmeisesti parantaa lukijoiden mahdollisuuksia ilmaista mielipiteitään HS:n uutisista paremmin kuin aiempi anonyymi mielipiteenilmaisu...!
Siis ihan oikeasti nuo puhuvat tuollaista.
Itse teen saman kuin US:n kanssa. Jos eivät salli anonyymia mielipiteenilmaisua kommenteissa, en lue heitä.
En vain pidä sensuurista.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 09, 2019, 07:32:12
No miksei "rankkaa" puhetta sitten muut saisi käyttää ja "haukkua" persuja äärikonservatiiveiksi?
Persujen kutsuminen "äärikonservatiiveiksi" on yhtä älywapaata kuin kutsuminen äärioikeistoksi.
Kyllä noin saa tehdä, ei kukaan kiellä.
Se on vain tyhmää.

MrKAT

#222
Sisäministeriön, oikeusministeriön sekä opetus- ja
kulttuuriministeriön asettama työryhmä kuuli tutkijoita ja vihapuheen ja nettikiusaamisen uhreja.
Lopputuloksena syntyi

    Sanat ovat tekoja - raportti

12 suositusta vihapuheen ja nettikiusaamisen vastaisille toimille.

https://yle.fi/uutiset/3-10786984

Viharikos pitäisi asettaa virallisen syytteen alaiseksi eikä jättää asianomistajarikokseksi. Nykytilanne kun saa uhriin kohdentumaan kahta kauheamman viharikostulvan. Lakimuutoksia tarvitaan.
Viharikokset kaventavat sananvapautta.

Työryhmä painottaa Sanat ovat tekoja -raportissaan, että vihapuheeseen
puuttumisessa on kyse yhteiskuntapolitiikasta. Vihapuhe on vaarallista
kohteilleen, mutta myös koko yhteiskunnalle, sen instituutioille ja
periaatteille sekä sananvapaudelle.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Edelliseen, varsin kyseenalaiseen hankkeeseen liittyen, kommentti tohtori Olli Pusalta:
https://beta.oikeamedia.com/o1-109003
Eikö sananvapautta tulisi vaalia ja laajentaa? Miksi yhteiskuntaan, sen valtarakennelmiin ja valtamediaan on syntynyt käsitys siitä, että sananvapautta tulisi suitsia?
Tuollainen käsityshän on täysin vastoin arvojamme?

Toope

Minusta tuollaiset sananvapaudenvastaiset hankkeet ovat hyvin pelottavia. Niissä kyseenalaistetaan koko arvojärjestelmäämme, joihin demokratia pohjautuu.