Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

#225
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 01:08:01
Minusta tuollaiset sananvapaudenvastaiset hankkeet ovat hyvin pelottavia. Niissä kyseenalaistetaan koko arvojärjestelmäämme, joihin demokratia pohjautuu.
Arvomme eivät perustu amerikkkailaisiin arvoihin vaan Ranskan vallankumouksen yhteydessä määriteltyihin arvoihin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 18, 2019, 01:13:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 01:08:01
Minusta tuollaiset sananvapaudenvastaiset hankkeet ovat hyvin pelottavia. Niissä kyseenalaistetaan koko arvojärjestelmäämme, joihin demokratia pohjautuu.
Arvomme eivät perustu amerikkkailaisiin arvoihin vaan Ranskan vallankumouksen yhteydessä määriteltyihin arvoihin.
Mutta eikös kansalaisten sananvapaus ole yksi niistä arvoista? Asia, jota media ei saisi kyseenalaistaa.

MrKAT

Teillä on valtavasti liikennemerkkejä jotka rajoittaa ihmisten perustuslaillista liikkumavapautta paljon enempi kuin parisen sananvapauslakia perustuslaillista sananvapautta.
(Tämmöistä vertausta arkkipiispakin taisi käyttää julistuksessa tv:ssä).
Niissä on itse asiassa enempikin samuutta: Rajoitetaan enempi miten liikutaan kuin minne. Vastaavasti rajotetaan enempi miten sanotaan kuin että mitä sanotaan.
Jussi ei osannut sanoa oikein ja kantaa "miten sanotaan väärin"-ristiä loppuiän.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006110057.html
Hyvä, jos keskustelu järjestyy, koska ei kukaan halua DDR-kirkkoa, vaan kansalaisten kirkkoa.

Toope

#229
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 18, 2019, 03:03:31
Teillä on valtavasti liikennemerkkejä jotka rajoittaa ihmisten perustuslaillista liikkumavapautta paljon enempi kuin parisen sananvapauslakia perustuslaillista sananvapautta.
Liikenne- tms. käytössäännöt taitavat olla likipitäen kaikkien hyväksymiä säännöksiä, jotta yhteiskunta toimii. Ei noissa asioissa rajoiteta ihmisten sananvapautta. Huomaa se, että sananvapauden rajoitukset eivät tule loppumaan, jos tuollaiset hankkeet menevät läpi. Nuo ehkä haluavat vertakin! = Varoittavia esimerkkejä.

Sananvapauskriitikot ovat kuin islamistit. Eivät tyydy saavutuksiinsa, esittävät pian lisää rajoitteita.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 03:14:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 18, 2019, 03:03:31
Teillä on valtavasti liikennemerkkejä jotka rajoittaa ihmisten perustuslaillista liikkumavapautta paljon enempi kuin parisen sananvapauslakia perustuslaillista sananvapautta.
Liikenne- tms. käytössäännöt taitavat olla likipitäen kaikkien hyväksymiä säännöksiä, jotta yhteiskunta toimii. Ei noissa asioissa rajoiteta ihmisten sananvapautta. Huomaa se, että sananvapauden rajoitukset eivät tule loppumaan, jos tuollaiset hankkeet menevät läpi. Nuo ehkä haluavat vertakin! = Varoittavia esimerkkejä.

Sananvapauskriitikot ovat kuin islamistit. Eivät tyydy saavutuksiinsa, esittävät pian lisää rajoitteita.

Slippery slope -argumentti. Sellaisella voi pelotella aina ja mistä tahansa näkökulmasta.

Norma Bates

Olikos siitä jotain päätöksiä että saako tienvarsilla pelotella lopun lähestymisellä eli Jeesuksen tulemisella? Jeesushan tulee nimenomaan maailmanlopun myötä, joten jos kissankorkuisin kirjaimin ilmoituksessaan seisottaa että Jeesus tulee, niin se tarkoittaa kamalia. Mahtaa olla messevää istua siellä ratin takana pelko persiessä, eli stressaantuneena moisia pelotteluja silmissä vilistäessä.

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 02:55:05
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 18, 2019, 01:13:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 01:08:01
Minusta tuollaiset sananvapaudenvastaiset hankkeet ovat hyvin pelottavia. Niissä kyseenalaistetaan koko arvojärjestelmäämme, joihin demokratia pohjautuu.
Arvomme eivät perustu amerikkkailaisiin arvoihin vaan Ranskan vallankumouksen yhteydessä määriteltyihin arvoihin.
Mutta eikös kansalaisten sananvapaus ole yksi niistä arvoista? Asia, jota media ei saisi kyseenalaistaa.
Mitä tämä itsestäänselvyys tarkoittaa Toope? Sananvapautta ei mahdollisia vihapuhujia rangaistaessa loukata pätkääkään.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 18, 2019, 16:26:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 02:55:05
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 18, 2019, 01:13:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 01:08:01
Minusta tuollaiset sananvapaudenvastaiset hankkeet ovat hyvin pelottavia. Niissä kyseenalaistetaan koko arvojärjestelmäämme, joihin demokratia pohjautuu.
Arvomme eivät perustu amerikkkailaisiin arvoihin vaan Ranskan vallankumouksen yhteydessä määriteltyihin arvoihin.
Mutta eikös kansalaisten sananvapaus ole yksi niistä arvoista? Asia, jota media ei saisi kyseenalaistaa.
Mitä tämä itsestäänselvyys tarkoittaa Toope? Sananvapautta ei mahdollisia vihapuhujia rangaistaessa loukata pätkääkään.

Mikään vapaus ei voi olla rajaton, sillä silloin se päätyy loukkaamaan muiden ihmisten vapauksia.

Juuli

#235
On vähän eikä niin vähääkään yliammuttua sananvapauden suitsimista kun vihapuheen kieltolaki kohdistuu alkuperältään suomalaiseen kansaan. Niiden johon tämä vihapuhe on tarkoitettu ei tarvitse välittää yhtikäs mitään mitä sanovat.  Mikä ihmeen holhoaminen on käynnistynyt
jonkun mielipiteisiin. Kun se osa johon nämä vihapuheet on suunnattu tekee ihan mitä lystää. Ilmeisesti harrastavat vihapuhetta siinä missä kuka tahansa.  Ei monikaan ymmärrä esim. somaliaa. Mutta ne teot, ne teot,,, . Ne ovat ihan toista luokkaa kuin vihapuheet. Miksei kirjoitella niistä kissankorkuisin kirjaimin kun kielletään meitä niitä manaamasta. Pari viikkoa tuodaan kynttilöitä ynnä kukkia ja siihen se jää.
Onko se somalia edes kieli. Kun saman maan eri heimoilla voi olla oma kielensä niin ettei ymmärrä itsekään mitä naapuri sanoi. >:(

a4

#236
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 02:55:05
Mutta eikös kansalaisten sananvapaus ole yksi niistä arvoista? Asia, jota media ei saisi kyseenalaistaa.
Todellakin on. Valtamedia on kunnostautunut hiljentämään erityisesti ahkerimpia kansalaisia yleisönosastoilla ja nyttemmin netissä.
Eikä sillä itselläkään ole sananvapautta kutsua näitä kansalaisia avohoidossa oleviksi sekopäiksi. Eikä se tajua edes huolestua siitä.
Ja hei, jo liitesana valta sanassa valtamedia kertoo tyhmemmällekin että nyt ollaan kansanvallan alasrepimistalkoissa.
Onhan meillä toki aikuisten oikeitakin arvoja, joihin ei saa koskea kuin nuoreen lihaan tai lapsiin. Kuten vaikkapa autoilu tai lihansyönti.
Ilman kumpaakaan nykyistä ihmiskuntaa ei olisi olemassakaan ja ilman ilmastonmuutosta kumpaakaan ei kukaan viitsisi edes käyttää keppihevosenaan poliittisten lihapatojen äärelle tai hyvien opiskelijabileiden tekosyynä.
Molemmat ovat lisäksi perhearvojen perusta, jossa mies käy autolla tienaamassa shoppailurahaa vaimolle ja vaimo laittaa lihaa pöytään kasvavalle perheelle. Kulutus kasvaa ja kaikilla on töitä, tyytyväinen olo ja täysi vatsa. Erityisesti vaimolla ilman luonnotonta ehkäisyä.
Eli tasa-arvokin hoituu näillä arvoilla, kunhan mies ei ala homostelemaan.
Homous on ehkä suurin uhka ihmiskunnalle. Ydinaseitakin on vähennetty jatkuvasti ja homot vaan tuntuu lisääntyvän.
Onneksi meillä on sananvapaus sanoa niinkuin asia on, eli homot helvettiin! kansalaisrohkeutta se tietysti kysyy näinä aikoina mutta siksi sitäkin pitäisi opettaa koulussa ja kotona entistä enemmän.
Sananvapauden avulla voi myös oikaista vääriä tieteellisiä juttuja, uskomuksia ja luuloja.
Hölmöimmät toki retkahtavat näihin tieteelliseksi todistettuihin juttuihin mutta juuri siksi meillä pitää olla sananvapautta varoittaa kaikkia tällaisesta ja hiljentää heti sellainen hölmöily.
Jos jumala olisi halunnut meidän uskovan vain tieteeseen, hän ei olisi luonut uskontoja tai itseään. Ja kuka nyt oikeesti hei pitää kaiken maailman tieteellisiä teorioita täysin järkevien ihmisten horinoina. Tai kuka tarvitsee tätä nykyistä teknologiaa joka on yhä kalliimpaa, lyhytikäisempää, vaikeampaa käyttää ja uhkaa jopa ihmiskuntaa tekoälyllään.
Kuinka tyhmänä nämä autistiset rillipäätieteilijä omissa munkkikammioissaan oikein pitää kansaa? Luuleeko ne että joku peltiäly kykenee hakkaamaan ihmiskunnan tai edes yhtä raavasta valkoihoista heteromiestä?
Tietysti niitä voi hankkia armeijalle jos halvalla saa tai ovat parempia kuin naapurin vastaavat mutta jotain realismia silti pitää olla päättäjillä. Sanelukoneen joka korvaa sihteerin, vielä ymmärtää mutta kuka suurmies saunoo robotin kanssa tai käy hyvän liharuoan ja juoman äärellä tärkeitä neuvotteluja maailman parantamisesta kuin mies miehelle jonkin huumorintajuttoman tekoälysovelluksen kanssa?
Tätä voisi jatkaa loputtomiin mutta kun ovat itsestään selvyyksiä niin eiköhän tässä jo olennainen tullutkin.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 18, 2019, 16:26:16
Mitä tämä itsestäänselvyys tarkoittaa Toope? Sananvapautta ei mahdollisia vihapuhujia rangaistaessa loukata pätkääkään.
Tuon työryhmän vihapuhemääritelmä on varsin tulkinnanvarainen. Se juuri mahdollistaa sensuuria, koska ei määritellä tarkasti, mitä tarkoittaa vihapuhe. Hanke on siis selvästi poliittinen sensuurihanke.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - toukokuu 18, 2019, 16:43:12
Mikään vapaus ei voi olla rajaton, sillä silloin se päätyy loukkaamaan muiden ihmisten vapauksia.
Vasemmistolaiset ajattelevat juuri näin, eivät oikeuksien kannalta, vaan sen kannalta, miten oikeuksia kyettäisiin valvomaan... ;)
Minusta sananvapauden lähtökohtana tulisi olla mahdollisimman laaja sananvapaus kaikille. Tiedän, tällaisista mielipiteistä joudun varmaan johonkin tarkkailuun ja leimatuksi "äärioikeistolaiseksi".

-:)lauri

Ei vihapuheen määritteleminen ole mielestäni ollenkaan niin vaikeaa. Jos puhe aiheuttaa enemmän haittaa (ihmisten ihmisoikeuksien toteutumiselle) kuin hyötyä, se on helposti määriteltävissä tuomittavaksi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.