Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 20, 2019, 01:31:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2019, 00:34:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 20, 2019, 00:24:54
Loukkaantumisen tunne ei koskaan voi/saa olla peruste kritiikin estämiselle, terveisiä muslimeille ja romaneille.
Kyllä se vaan itse persuille oli esteperuste n.v. 2010. Kansanedustajansa huumeiden ja aseiden käytöstä olisi pitänyt vaieta. Koska  tunteiden loukkaantumisriski.
En ymmärrä, mitä tarkoitat. En välttämättä halua selitystä toki kuullakaan...

Sanon vain periaatteena tuon, ettei jonkun loukkaantuminen voi olla este kritiikille ja sananvapauden takaamalle mielipiteelle.

Niin tosiaan - olisikin hyvä, ettei eri mieltä oleminen johtaisi sellaiseen toimintaan, jolla pyritään sulkemaan eri mieltä olevan suu, uhkailemaan hänet hiljaiseksi tai aiheuttaa niin raskaita seuraamuksia, että ryhdytään tarkasti harkitsemaan jaksaako jonkun asian tuoda esiin, kun tietää siitä seuraavan paskaviestitulvan.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 21, 2019, 10:46:11
Niin tosiaan - olisikin hyvä, ettei eri mieltä oleminen johtaisi sellaiseen toimintaan, jolla pyritään sulkemaan eri mieltä olevan suu, uhkailemaan hänet hiljaiseksi tai aiheuttaa niin raskaita seuraamuksia, että ryhdytään tarkasti harkitsemaan jaksaako jonkun asian tuoda esiin, kun tietää siitä seuraavan paskaviestitulvan.
Oletko seurannut suomalaista mediaa, joka herkästi leimaa rasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi monia ihmisiä, jotka kyseenalaistavat virallista käsitystä yhteiskunnasta?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2019, 00:53:33
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 21, 2019, 10:46:11
Niin tosiaan - olisikin hyvä, ettei eri mieltä oleminen johtaisi sellaiseen toimintaan, jolla pyritään sulkemaan eri mieltä olevan suu, uhkailemaan hänet hiljaiseksi tai aiheuttaa niin raskaita seuraamuksia, että ryhdytään tarkasti harkitsemaan jaksaako jonkun asian tuoda esiin, kun tietää siitä seuraavan paskaviestitulvan.
Oletko seurannut suomalaista mediaa, joka herkästi leimaa rasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi monia ihmisiä, jotka kyseenalaistavat virallista käsitystä yhteiskunnasta?

Hmm. Siis tällainen nimeäminen on sinusta sananvapauden estämistä? Lienet siis estämässä sananvpauatta aina, kun leimaat kanssasi erimielisiä femakoiksi, vihervasemistolaisiksi, hörhöhumanisteiksi ja mitä näitä lempileimojasi nyt onkaan. Esitettyyn mielipiteeseen ei tarvitse oikeastaan tässä metodissa mitään muuta argumentoidakaan, kun vain iskee siihen tällaisen leiman, jolla se vastustettavaksi "todistetaan". Eikä siltä mielipiteen esittäjltä tarvitse hänen puoluekantaansa tai muutakaan kysellä, sillä leiman voi iskeä vapautuneesti ihan riippumatta henkilön poliittisista näkemyksistä ja samalla vaati häntä vastuuseen kaikkein niiden mielipiteistä ja sanomisista, joille myös on sama leima pyytämättä ja kyselemättä isketty.

Taisipa juuri kertoa olevasi itse sananvapauden kaventamisessa varsin ansioitunut.

Laika

#468
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 18, 2019, 17:27:12
Näyttää siltä, että osa hörhöille fanaatikoille sananvapautta vaativista törkykirjoittajista ei kannata kaikille yhtäläistä sananvapautta. Suomalaisten SS-miesten omaiset ja uusnatsit ovat lentäneet perseelleen ja ryhtyneet uhkailemaan Kansallisarkiston tutkijoita. Onneksi uhkailut ovat pysyneet ainakin toistaiseksi uhkailuina. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006177580.html?ref=rss

Tapauksessa kiinnostavinta on se argumentti, jonka omaiset ovat esittäneet suomalaisten syyttömyydestä: todellista tietoa asiasta ei ole.

Jos perinteisellä juridisella menettelyllä edettäisiin, he olisivat oikeassa. Sen sijaan niin kuin olen antanut ymmärtää ISIS-naisia koskeneessa ketjussa, kyseen ollessa kollektiivisesta rikoksesta sellainen argumentti ei riitä eikä voi riittää uhreille ja uhreja muistaville. Saksalainen SS teki sen laatuisia ja laajuisia rikoksia, että on häpeä sinänsä vedota tietämättömyyteen tai tiedon puuttumiseen edes kahdeksankymmentä vuotta myöhemmin. Jos SS-miesten omaisilla ei muuta sanottavaa ole, ymmärtäisivät edes olla hiljaa.

Rikoksen valtavuus on ikäänkuin kääntänyt todistustaakan päinvastaiseksi. Kaikki SS-miehet ovat pohjimmiltaan syyllisiä, nekin jotka selittävät, etteivät tienneet mitään tai nähneet ketään. Me kyllä olemme kuulleet sotien jälkeen saman selityksen ennenkin siitä, ettei kukaan tiennyt eikä kukaan nähnyt, ja että kaikkien paikalla olleiden älykkyyskin yhtäkkiä laski ennennäkemättömästi. Kumma kyllä miljoonia luurangoiksi näännytettyjä, nimettömiä ihmisruhoja jouduttiin silti kaivamaan esiin arjalaisella ylpeydellä peitellyistä maakuopista, kun kaikki oli sanottu ja tehty.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

hibiscuc

Sananvapauden ristiretkeläiset tuntuvat olevan sitä mieltä, että sananvapaus kuuluu nimenomaan persuille. Ei missään tapauksessa Somaliasta lähtöisun olevalle muslimidemarille. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/285987-husu-husseinin-tviitti-perussuomalaisten-aanestajista-kuohuttaa-kuntapoliitikko-asia

Saares

Johtuisiko ehkä siitä että huumorin vastustajat ovat enimmäkseen, kuten edellä on tullut ilmi, ymmärtämisen rajatapauksia. Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille.

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 16:14:29
Johtuisiko ehkä siitä että huumorin vastustajat ovat enimmäkseen, kuten edellä on tullut ilmi, ymmärtämisen rajatapauksia. Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille.

Tarkoitatko, että Maiju Tapiolinnan poliisille tekemä tutkintapyyntä Husu Husseinin twiitistä on huumoria, vieläpä hyvää sellaista, mutta Husun twiitti ei ole huumoria lainkaan?

Sinä se jaksat tavan takaa tuoda esiin russofobiaasi ja kommunismipelkoasi. Vai onko sekin hienoa huumoria?

Saares

Lainaus:
"Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille."
Ikävä kyllä tämä ei ole huumoria vaan totista totta.

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 16:46:07
Lainaus:
"Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille."
Ikävä kyllä tämä ei ole huumoria vaan totista totta.

Sinä olet samanlainen totuuden torvi kuin ikätoverisi Ernesti Hentunen.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 16:46:07
Lainaus:
"Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille."
Ikävä kyllä tämä ei ole huumoria vaan totista totta.

...riittivät - viranomaistoimiin johtavat nykyäänkin.

Saares

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 22, 2019, 17:20:04
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 16:46:07
Lainaus:
"Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille."
Ikävä kyllä tämä ei ole huumoria vaan totista totta.

Sinä olet samanlainen totuuden torvi kuin ikätoverisi Ernesti Hentunen.
Kaikkein uskollisimmat kommunismin myötäilijät löytyvät näköjään täältä. "Totuus ei pala tulessakaan", vanha kansainvälinen sanonta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 22, 2019, 15:24:29
Sananvapauden ristiretkeläiset tuntuvat olevan sitä mieltä, että sananvapaus kuuluu nimenomaan persuille. Ei missään tapauksessa Somaliasta lähtöisun olevalle muslimidemarille. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/285987-husu-husseinin-tviitti-perussuomalaisten-aanestajista-kuohuttaa-kuntapoliitikko-asia
Persu suuttu ja teki Husseinista rikosilmoituksen, haluaa Husseinin oikeuteen persujen nimittelystä rasisteiksi.
Minun tietooni rasistinen puolue ja sen äänestäjät eivät ole nykylaeissa sellainen kiinteä kansanryhmä joka vaatisi erityistä suojelua siitä että sitä oikeutetusti nimitetään rasistiseksi. Pikemmin päinvastoin, puolueita ja poliitikkoja saa nimitellä tavallista kovemmalla kädellä. Koska he edustavat eliittiä ja julmaa valtaa.



Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Laika

#477
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 23:49:24
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 22, 2019, 17:20:04
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 22, 2019, 16:46:07
Lainaus:
"Itäisessä naapurissamme vastaavat huumorinpläjäykset riittivät pakkotyöleirille."
Ikävä kyllä tämä ei ole huumoria vaan totista totta.

Sinä olet samanlainen totuuden torvi kuin ikätoverisi Ernesti Hentunen.
Kaikkein uskollisimmat kommunismin myötäilijät löytyvät näköjään täältä. "Totuus ei pala tulessakaan", vanha kansainvälinen sanonta.

Tätä minä jaksan historiasta kiinnostuneena ihmetellä -kuinka vanhat ikäpolvet ovat yhä sitoutuneet 30 vuotta sitten ratkaistuihin poliittisiin riitoihin, jotka eivät sen jälkeen syntyneille merkitse mitään. Tilanne on jokseenkin sama kuin päivänpolitiikassa puhuttaisiin päiväkotien korjaustarpeesta, ja paikalle saapuvat keskustelijat ryhtyisivät sen sijaan puhumaan Saksan keisarikunnan voitoista ja tappioista. Kyllähän nuorempiakin kiinnostavat historialliset kuriositeetit. Kuriositeetit ovat kuriositeetteja. Pöydälläni esimerkiksi on lahjaksi saatu Helen Rapaportin 'Pietari 1917 -ulkomainen eliitti Venäjän vallankumouksen pyörteissä' (Minerva Kustannus Oy 2017). Sain sen äidiltäni lahjaksi, hän tietää minun olevan kiinnostunut historiasta. Kai tätä keskustelua voisi verrata arkeologin työhön hänen puhdistaessaan kärsivällisesti ensin muinaisnisäkkään fossiilia, kun työn lomassa jostain mönkii muurahaiskäpy kaivauksille.

Isäni on täyttänyt yhdeksänkymmentä, ja hän kuvittelee edelleen kommunismin olevan Suomen suurin uhka. Hän kulkee nykyään rollaattorilla, olemme kaikki kiitollisia että hänen jalkansa sentään sen verran toistaiseksi kantavat. Me muut perheenjäsenet olemme enemmän huolissamme hänen jalkojensa kuin kommunismin toimivuudesta.

Näin Suomi vanhenee, Saares. Lahtarit ja kommunistit istuvat nenätysten vanhainkotien aamiaispöydässä, eivätkä he pian itsekään muista kuin väläyksittäin, kummat istuivat kummalla puolen pöytää.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 23, 2019, 01:48:09
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 22, 2019, 15:24:29
Sananvapauden ristiretkeläiset tuntuvat olevan sitä mieltä, että sananvapaus kuuluu nimenomaan persuille. Ei missään tapauksessa Somaliasta lähtöisun olevalle muslimidemarille. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/285987-husu-husseinin-tviitti-perussuomalaisten-aanestajista-kuohuttaa-kuntapoliitikko-asia
Persu suuttu ja teki Husseinista rikosilmoituksen, haluaa Husseinin oikeuteen persujen nimittelystä rasisteiksi.
Minun tietooni rasistinen puolue ja sen äänestäjät eivät ole nykylaeissa sellainen kiinteä kansanryhmä joka vaatisi erityistä suojelua siitä että sitä oikeutetusti nimitetään rasistiseksi. Pikemmin päinvastoin, puolueita ja poliitikkoja saa nimitellä tavallista kovemmalla kädellä. Koska he edustavat eliittiä ja julmaa valtaa.
Ämmä rinnasti kaikki persut rasisteiksi. Ei tuosta syytettä ole luettu, vain tutkintapyyntö, onko tämäkin sitä kauhiaa rassismia, mitä somaleiden "työnteosta" puhuminen.

Saares

Laika:
"Tätä minä jaksan historiasta kiinnostuneena ihmetellä -kuinka vanhat ikäpolvet ovat yhä sitoutuneet 30 vuotta sitten ratkaistuihin poliittisiin riitoihin, jotka eivät sen jälkeen syntyneille merkitse mitään."os ei
Kun ilmoitat olevasi historiasta kiinnostunut, miksi ihmettelet muiden kiinnostusta historiaan? Vai riippuuko se historian kirjoittajan aatesuunnasta mistä osasta maamme historiaa saa mielestäsi puntaroida? Olisiko isoviha tai nuijasota sallittu aihe josta saa kirjoittaa?