Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:34:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 23, 2019, 01:48:09
Persu suuttu ja teki Husseinista rikosilmoituksen, haluaa Husseinin oikeuteen persujen nimittelystä rasisteiksi.
Minun tietooni rasistinen puolue ja sen äänestäjät eivät ole nykylaeissa sellainen kiinteä kansanryhmä joka vaatisi erityistä suojelua siitä että sitä oikeutetusti nimitetään rasistiseksi. Pikemmin päinvastoin, puolueita ja poliitikkoja saa nimitellä tavallista kovemmalla kädellä. Koska he edustavat eliittiä ja julmaa valtaa.
No niin, mitäs minä sanoin:

Poliisi tiedottaa: Abdirahim "Husu" Hussein Mohamedia ei epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Päätöstä perustellaan sillä, ettei puolue tai puolueen äänestäjät muodosta ryhmää, joka nauttisi kiihottamisrikossäännöksen tarjoamaa suojaa.
...
Tviitit eivät kohdistu tunnistettavaan ja rajattuun ihmisryhmään, joten asiassa ei poliisin mukaan ole syytä epäillä myöskään kunnianloukkausta.

- https://yle.fi/uutiset/3-10897465

Rasistista äärioikeistolaista PS-puoluetta ja kannattajia saa kadulla kutsua rasisteiksi vaikka (salapersu-)pollarit vieressä hampaita kiristelisivätkin. :D

Persut tarvitsevat sananvapautta, kuten sairas tarvitsee lääkettä. Kun valtaan on päästy, loppuu tarve sananvapaudelle.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

Onhan se persulle inhottavaa ja erityisen vaikea ymmärtää ja josta jo Näkökulmalla koitin filosofialla persujen päähän paukuttaa: Sananvapaus ei ole symmetrisen tasa-arvoinen oikeus:
   Vallassaolevia kuten poliitikkoja ja puolueita saat arvostella rajummin kuin taviksia ja eritoten heikossa asemassa olevia.
   Epäsymmetrian takia muslimeja ei saa nimitellä samalla tavalla kuin saa nimitellä persuja.  Koittakaa elää sen kanssa. Persut on vallassa, muslimit ei. ;D

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:47:29
Onhan se persulle inhottavaa ja erityisen vaikea ymmärtää ja josta jo Näkökulmalla koitin filosofialla persujen päähän paukuttaa: Sananvapaus ei ole symmetrisen tasa-arvoinen oikeus:
   Vallassaolevia kuten poliitikkoja ja puolueita saat arvostella rajummin kuin taviksia ja eritoten heikossa asemassa olevia.
   Epäsymmetrian takia muslimeja ei saa nimitellä samalla tavalla kuin saa nimitellä persuja.  Koittakaa elää sen kanssa. Persut on vallassa, muslimit ei. ;D
Et siis kannata tasavertaisuutta, vaan yhteiskunnan muodostamaa tasa-arvokäsitystä, joissa eri ryhmiä kohdellaan eri asteikolla.
Kyllä minusta ainakin islamia saa arvostella täysin vapaasti, onhan se ihmismielen pimeinpien piirteiden tuotosta, teologisesti ajatellen saatanan tuotetta.

Älä ole MrKAT sananvapauden pelkuri! Tuo aate on tärkeämpi, kuin tajuatkaan.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 07, 2019, 01:24:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:47:29
Onhan se persulle inhottavaa ja erityisen vaikea ymmärtää ja josta jo Näkökulmalla koitin filosofialla persujen päähän paukuttaa: Sananvapaus ei ole symmetrisen tasa-arvoinen oikeus:
   Vallassaolevia kuten poliitikkoja ja puolueita saat arvostella rajummin kuin taviksia ja eritoten heikossa asemassa olevia.
   Epäsymmetrian takia muslimeja ei saa nimitellä samalla tavalla kuin saa nimitellä persuja.  Koittakaa elää sen kanssa. Persut on vallassa, muslimit ei. ;D
Et siis kannata tasavertaisuutta, vaan yhteiskunnan muodostamaa tasa-arvokäsitystä, joissa eri ryhmiä kohdellaan eri asteikolla.
Kyllä minusta ainakin islamia saa arvostella täysin vapaasti, onhan se ihmismielen pimeinpien piirteiden tuotosta, teologisesti ajatellen saatanan tuotetta.

Älä ole MrKAT sananvapauden pelkuri! Tuo aate on tärkeämpi, kuin tajuatkaan.

Saa islamiakin arvostella - muslimimaissa. Siellä islamin arvostelemisessa ei ole sitä vähemmistöaspektia. Siten, parahin Toope, kehotan sinua varaamaan matkan ja pakkaamaan laukkusi, sillä se sananvapauden ritarin tehtävä odottaa. Muslimimaissa ja varsinkin islamistisissa maissa islam- ja islamismikriittisyydelle olisi tarvetta. Rohkeutta se toki hiukan vaatii, uhkarohkeutta. Mutta ethän halua olla sananvapauden pelkuri!

Norma Bates

Suvaitsevaisuuteen liittyy usein unelma maailmasta ilman rajoja. Jos elää unelmaansa todeksi tässä ja nyt, jolloin maailma on yksi suuri kokonaisuus, silloin muslimit ovat huomattava enemmistö ja heitä saa arvostella.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. Joten välttääkseen rasismia, pitää olla peloton (ja onhan meille sanottu että ei saa antaa pelolle sijaa), jolloinka pitää siis arvostella, jopa muslimeita.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:52:10
Suvaitsevaisuuteen liittyy usein unelma maailmasta ilman rajoja. Jos elää unelmaansa todeksi tässä ja nyt, jolloin maailma on yksi suuri kokonaisuus, silloin muslimit ovat huomattava enemmistö ja heitä saa arvostella.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. Joten välttääkseen rasismia, pitää olla peloton (ja onhan meille sanottu että ei saa antaa pelolle sijaa), jolloinka pitää siis arvostella, jopa muslimeita.

Maailman mulsimeita saa ja pitää arvostella. Mutta kun ottaa kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit...

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 07, 2019, 08:54:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:52:10
Suvaitsevaisuuteen liittyy usein unelma maailmasta ilman rajoja. Jos elää unelmaansa todeksi tässä ja nyt, jolloin maailma on yksi suuri kokonaisuus, silloin muslimit ovat huomattava enemmistö ja heitä saa arvostella.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. Joten välttääkseen rasismia, pitää olla peloton (ja onhan meille sanottu että ei saa antaa pelolle sijaa), jolloinka pitää siis arvostella, jopa muslimeita.

Maailman mulsimeita saa ja pitää arvostella. Mutta kun ottaa kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit...

Kuinkahan moni sitten mahtanee olla ottanut kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit, eikä Suomeen muuttaneet arveluttavan taustan omaavat ja/tai rikollisesti käyttäyvät muslimit.

Hayabusa

Ihan hyvä, että tämän Hussein "hiekkalaatikkohuutelijan" tapaus lopettiin tähän eikä rasitettu sen enempää oikeuslaitosta. Nämä husut elävät julkisuudesta ja sitä saadakseen päästelevät toinen toistaan tyhmempiä sammakoita ilman mitään sisältöä. Mitä vähemmän heihin kiinnittää huomiota sen parempi.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:58:01
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 07, 2019, 08:54:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:52:10
Suvaitsevaisuuteen liittyy usein unelma maailmasta ilman rajoja. Jos elää unelmaansa todeksi tässä ja nyt, jolloin maailma on yksi suuri kokonaisuus, silloin muslimit ovat huomattava enemmistö ja heitä saa arvostella.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. Joten välttääkseen rasismia, pitää olla peloton (ja onhan meille sanottu että ei saa antaa pelolle sijaa), jolloinka pitää siis arvostella, jopa muslimeita.

Maailman mulsimeita saa ja pitää arvostella. Mutta kun ottaa kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit...

Kuinkahan moni sitten mahtanee olla ottanut kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit, eikä Suomeen muuttaneet arveluttavan taustan omaavat ja/tai rikollisesti käyttäyvät muslimit.

Jaa kun mä luulin, että just se tausta oli jotain, josta on ihan mahdotonta saada luotettavaa tietoa, jonka takia heitä kaikkia pitää ainakin hiukan epäillä. Kuulin, ettei ole edes luotettavaa tietoa heidän iästään ja passitkin puuttuu, joten henkilöyskään ei ole satavarma.

hibiscuc

Kunpa persujen ininäkin loppuisi jo kauan sitten sananvapauden nimissä saaduista tuomioista islaminuskoa ja kansanryhmää loukanneista blogikirjouttelusta ja muista samankaltaisista möläytyksistä. Ininä taitaa jatkua maailman tappiin.

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:52:10
.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. 

Ne (muslimit) tulee ja teurastaa on äärimmäisen rasistinen ajatus.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 07, 2019, 09:46:25
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:58:01
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 07, 2019, 08:54:07
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 07, 2019, 08:52:10
Suvaitsevaisuuteen liittyy usein unelma maailmasta ilman rajoja. Jos elää unelmaansa todeksi tässä ja nyt, jolloin maailma on yksi suuri kokonaisuus, silloin muslimit ovat huomattava enemmistö ja heitä saa arvostella.

Eihän oikeasti tällä hetkellä muslimien arvostelemisen arkailu mistään vähemmistöasemasta johdu, vaan pelosta. Siitä että ne tulee ja teurastaa. Mikä on todella rasistinen ajatus. Joten välttääkseen rasismia, pitää olla peloton (ja onhan meille sanottu että ei saa antaa pelolle sijaa), jolloinka pitää siis arvostella, jopa muslimeita.

Maailman mulsimeita saa ja pitää arvostella. Mutta kun ottaa kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit...

Kuinkahan moni sitten mahtanee olla ottanut kohteekseen Suomeen muuttaneet muslimit, eikä Suomeen muuttaneet arveluttavan taustan omaavat ja/tai rikollisesti käyttäyvät muslimit.

Jaa kun mä luulin, että just se tausta oli jotain, josta on ihan mahdotonta saada luotettavaa tietoa, jonka takia heitä kaikkia pitää ainakin hiukan epäillä. Kuulin, ettei ole edes luotettavaa tietoa heidän iästään ja passitkin puuttuu, joten henkilöyskään ei ole satavarma.

Toisaalta vuosi 2015 ei ollut mikään vuosi nolla muslimien migraatiossa, onhan heitä aiemminkin tullut. Ja osa aiemmin tulleista on suhtautunut epäluuloisesti viime vuosina tulleisiin.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:34:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 23, 2019, 01:48:09
Persu suuttu ja teki Husseinista rikosilmoituksen, haluaa Husseinin oikeuteen persujen nimittelystä rasisteiksi.
Minun tietooni rasistinen puolue ja sen äänestäjät eivät ole nykylaeissa sellainen kiinteä kansanryhmä joka vaatisi erityistä suojelua siitä että sitä oikeutetusti nimitetään rasistiseksi. Pikemmin päinvastoin, puolueita ja poliitikkoja saa nimitellä tavallista kovemmalla kädellä. Koska he edustavat eliittiä ja julmaa valtaa.
No niin, mitäs minä sanoin:

Poliisi tiedottaa: Abdirahim "Husu" Hussein Mohamedia ei epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Päätöstä perustellaan sillä, ettei puolue tai puolueen äänestäjät muodosta ryhmää, joka nauttisi kiihottamisrikossäännöksen tarjoamaa suojaa.
...
Tviitit eivät kohdistu tunnistettavaan ja rajattuun ihmisryhmään, joten asiassa ei poliisin mukaan ole syytä epäillä myöskään kunnianloukkausta.

- https://yle.fi/uutiset/3-10897465

Rasistista äärioikeistolaista PS-puoluetta ja kannattajia saa kadulla kutsua rasisteiksi vaikka (salapersu-)pollarit vieressä hampaita kiristelisivätkin. :D

Johtopäätöksesi on oikea, mutta vaillinainen. Päätöksessä puhutaan yleisesti puolueesta tai puolueen äänestäjistä. Yhtä lailla laillisesti voisi möläyttää, että Vasemmistoliitto ja sen äänestäjät ovat kaikki rasisteja.

MrKAT

#508
Nyt on Helsingin Sanomilla tiukka paikka.
HS on julkaissut (koko)sivullaan ..
https://twitter.com/OlliKarkkainen/status/1178175233821433856

.. Kiinan valtion propagandamainoksen/näkemyksen Hongkongista
Hongkongin hallinnon mainoksen*, sen tilasta.
Maksettu mainos. Moni otti nokkiinsa että HS julkaisee epädemokraattisen kommunistisen osapuolen mainoksen.
Muutama viikko sitten HS kyllä julkaisi mielenosoittajien puolta olevan mainokset että sikäli on tasapuolisuutta.
  Nyt on se riski että jos "tarjoaa sananvapautta demokratian halveksujille/diktatuurille" niin kohta uusnatsit ja saudit, Putinin Venäjä, rokotevastaiset jne saa julkaista vaikka mitä mainosjuttua eikä HS voi kieltäytyä, vai?
PAU:n ja Oikeutta eläimille -yhdistyksen mainoksista HS taannoin kieltäytyi. Money talks?

Kolumnisti Iikka Kivi on ilmoittanut että protestina hän lopettaa nyt HS:n kolumninsa tähän.

Vastaava ilmoitus ollut Dagens Nyheterissä ja kait New York Timesissä. Mutta kuulemma Dagensin digiversiosta hävisi äkkiä koska someraivo?

*JK. https://yle.fi/uutiset/3-10996121 mukaan kyse olisikin Hongkongin hallinnon mainoksesta, vaikkakin Pekingin luvalla ja hallinto Kiinan alainen. Irtiottoa Pekingin perinteiseen propagandaan on: rauhanomainen sovittelevuus eikä syytetä ulkovaltoja.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Luin mainoksen, mutta en oikein osannut päätellä, mikä osapuoli sen oli julkaissut, ja mihin sillä pyrittiin. Teksti oli mielestäni aika lattea. Ajattelin, että ehkä se on "matkailumainos", jossa tyynnytellään turistien pelkoja ja vakuutetaan, että alue on turvallinen, ja sinne kannattaa tulla jatkossakin.

Sananvapaus on sillä, joka maksaa.