Kirjoittaja Aihe: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin  (Luettu 1761 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3525
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #15 : Huhtikuu 19, 2019, 02:22:55 »
Peteliuksen vihreys ei ehkä ole sitä jota tarvitaan globaalin ilmastonmuutoksen taltuttamiseen. Toki linnut on kivoja.
Petelius voi ympäristöihmisenä olla kusessa tuossa joukossa.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #16 : Huhtikuu 19, 2019, 08:59:22 »
Vihreät ja tasa-arvo, eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Poissa Sepe

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1176
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #17 : Huhtikuu 19, 2019, 09:38:08 »
Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Ehkä perussuomalaisia voisi tarkastella muuna kuin feministien apupuolueena. Ehkä asioissa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet / naiset. Oletko tullut ajatelleeksi?

Esitäpä analyysisi siitä miksi miehen olisi kannattanut äänestää vihreitä.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 544
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #18 : Huhtikuu 19, 2019, 15:12:49 »
On aika selkeää, minkä laidan etuun kuuluu niputtaa nämä kaksi samaksi liikkeeksi.

Molempien laitojen, tai ainakin huomattavan siivun molemmista laidoista. Näin puhui Henriikka Tavi:


Lainaus
Olin kymmenen vuotta sitten mukana yhtenä kirjoittajana pamflettikokoelmassa Ilman Lenin-setää, huom. Teoksessa joukko ajattelijoita ja taiteilijoita yritti kartoittaa mitä yhteiskunnassamme tapahtuu ja osallistua keskusteluun siitä, miten vasemmiston pitäisi kehittyä teollisuuden jälkeisessä ympäristöongelmien määrittelemässä maailmassa.

Projektin lopuksi kävimme pyöreän pöydän keskustelun, jonka yhteisenä kannanottona päädyimme ehdottamaan, että vihreät ja vasemmistoliitto yhdistettäisiin yhdeksi puolueeksi.

Tämä ehdotus palasi jatkuvasti mieleeni, kun seurasin gallup-lukujen kehitystä ennen toissapäiväisiä vaaleja.

Kunpa tosiaan vihervasemmisto olisi puolue eikä oikeistopopulistien lanseeraama haukkumasana, jonka tarkoitus on saada koulutetut, luovat ja sivistyneet ihmiset näyttämään todellisuudesta vieraantuneilta idiooteilta!

https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihreä-vihervasemmisto-liittykää-yhteen

Itse uskon, että vihreiden ja vassareiden liitto saisi huomattavasti vähemmän ääniä kuin molemmat puolueet erikseen. Sinivihreä väki, se Soininvaaran mainostama porvarillinen vasemmisto, kumminkin muodostaa suuren osan vihreiden äänestäjistä ja vielä suuremman osan potentiaalisista äänestäjistä. Saattaapa olla, että koettu(on kokemuksessa sitten todellisuuspohjaa tai ei) vihreiden liukuminen vasemmalle oli selityksenä sille, että kokoomus ei kokenut vaalitappiota ja vihreiden vaalivoitto jäi selvästi ennustettua pienemmäksi. Kokoomus ja vihreät kun kuitenkin osaksi kilpailevat samoista äänestäjistä.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #19 : Huhtikuu 19, 2019, 15:39:16 »
Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Ehkä perussuomalaisia voisi tarkastella muuna kuin feministien apupuolueena. Ehkä asioissa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet / naiset. Oletko tullut ajatelleeksi?

Esitäpä analyysisi siitä miksi miehen olisi kannattanut äänestää vihreitä.

Mitä ilmeisimmin taas kerran meni ohi kovaa ja korkealta. MinustaKIN asioisaa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet ja naiset. Mutta tähän kaiketi perustui arvio, ettei vihreät voi tarjota mitään miehille. Voisin vielä melkein ymmärtää arvion, että miehen on vaikeampaa tehdä poliittista uraa vihreissä, joiden äänestäjillä on yhtenä teemana äänestää mieluusti naisia, koska naisedustajia on toistaiseksi aina ollut vähemmistö eduskunnassa. Mutta ani harva vihreiden äänestäjistä havittelee poliittista uraa ja kansanedustajuutta. Siten onkin siis kysyttävä naisedustajien määrästä kauhistuneilta, onko se sukupuoli olennainen tekijä arvioitaessa sitä, edustaako kansanedustaja hyvin äänestäjän etuja ja intressejä. JOs vastaus on, että sukupuoli ON merkittävä, on päätlemä tietenkin selvä: älä äänestä vääärää sukupuolta. Äläkä myöskäämn puoluetta, josta tulee luuoltavasti väärän sukupuolen edustajia. Jos taas ajatuksena on, ettei kansanedustajan sukupuoli määritä sitä, toimiiko hän äänestäjän edun mukaisesti, on Toopen päätelmä vihreiden sopimattomuudesta miehille aika pölhö. Tai vähintään se kaipaisi tarkempaa analyysiä sitä, mikä vihreiden poliittisissa tavoitteissa on miesten etujen vastaista.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #20 : Huhtikuu 19, 2019, 18:30:06 »
....miehen on vaikeampaa tehdä poliittista uraa vihreissä, joiden äänestäjillä on yhtenä teemana äänestää mieluusti naisia, koska naisedustajia on toistaiseksi aina ollut vähemmistö eduskunnassa.

no onhan sekin äänestyksen perustelu. Ehkä naisen logiikkaa.

Minun pitäisi käyttää auto huollossa, mutta en ole vielä löytänyt korjaamoa jossa haalareissa olisi enemmistö naisia, ei edes yhtä ainutta.

No mitä ilmeisimmin vihreiden äänestäjät tosiaan äänestää mielellään naispuolisia ehdokkaita. Ei kai muuten vihreiden kansanedustajista niin suuri osa olisi naisia. Miehen logiikkaa lienee ihmetellä, onko tosiaan naispuolisen ehdokkaan äänestämisellä ja naispuolisten kansanedustajien määrällä joku yhteys.

Minä en ole muuten kuullutkaan sellaisista autokorjaamoista, joiden haalareihin päästäkseen pitää pärjätä vaaleissa.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3525
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #21 : Huhtikuu 19, 2019, 22:41:41 »
Vihreillä selvästi on miesongelma. Järkevät vihreät toki häipyivät puolueesta jo vuosia sitten, nythän puolue on enemmän punainen kuin vihreä. Ei taida montaa edustajaa puolueessa olla, jotka eivät olisi opiskelujärjestelmän kasvatteja = tuista elantonsa saaneita. Melkoinen kupla, joka tulee posahtamaan.

Missä ovat nykyajan oikeistovihreät? No, ehkä Eija-Riitta Korhola.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3525
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #22 : Huhtikuu 19, 2019, 22:43:39 »
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2090
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #23 : Huhtikuu 20, 2019, 08:54:03 »
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?
Ja Peteliuksellahan on huimat näytöt omasta poliitiikan ymmärryksestään. Olisiko ihan pari sketsiä tullut väännettyä siitäkin aiheesta. Eli ehdottomasti juuri hänen harteillaan on menestys.

Tämä nyt oli se, miten tässä maassa äänestettiin. Jos tilanne on se, että tilanne saatiin aikaiseksi naisten ja etenkin nuorten äänillä, passaa tosiaankin miettiä setämiesten, mitä se tarkoittaa.

T: Xante

   Just joo, heti ollaan sedättelemässä kun ei tykätä jutuista. Olen lukenut useita viestejä, joissa on sanottu ettei aio äänestää setämiestä, jollaiseksi miehiä nykyään nimitellään, niin eikös se ole silloin aivan selvä havainnosta päätelty seuraus. Ja tietysti kun tavoitellaan tasaluvuin naisia ja miehiä Eduskuntaan, niin pitää olla "naispuolueita" tasapainottamassa "äijäpuolueita". Huomauttaisin myös että sedättelyllä on aivan sama tavoite kuin tytöttelyllä, yritys heikentää toisin sanomisen arvoa hänen sukupuolensa mukaan.

Totta.

Mutta Renttuhan sitä ihmetteli, mitenköhän Petelius tyttöjen kanssa jaksaa. Ja sedättelyn on kai tarkoituskin osoittaa sukupuolesta johtuvaa asennetta.

T: Xante

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #24 : Huhtikuu 20, 2019, 09:23:55 »
Vihreillä selvästi on miesongelma. Järkevät vihreät toki häipyivät puolueesta jo vuosia sitten, nythän puolue on enemmän punainen kuin vihreä. Ei taida montaa edustajaa puolueessa olla, jotka eivät olisi opiskelujärjestelmän kasvatteja = tuista elantonsa saaneita. Melkoinen kupla, joka tulee posahtamaan.

Missä ovat nykyajan oikeistovihreät? No, ehkä Eija-Riitta Korhola.

Persuilla taas on sitten - täsmälleen samoin perustein - naisongelma. Ei yksi Huhtasaari oikein tee kesää.

Pienempiä ne opintotuet on kuin yritys- tai toimeentulotuet ja työttömyyskorvaukset. Tyypillistä muuten on, ettei opintotuella pysty yliopistopaikkakunnilla elämään, vaan elannon hankkiminen edellyttää töissäkäyntiä. Töissä opintojen ohella käy noin puolet. Naisopiskelijoista suurempi osa kuin miesopiskeljoista. Työnteko opintojen ohessa kasvaa iän myötä eli opinnoissaan pidemmälle ehtineet (tai ne myöhemmin aloittaneet) käyvät töissä keskimääräistä enemmän. Siten kuva vain tuella elämisestä on opiskelijoiden kohdalla harhaanjohtava. Tukea ei myöskään saa makoilusta, vaan sen saaminen edellyttää myös opintosuorituksia. Opintotuella on mahdotonta ”makoilla” tai sen tuomalla elannolla harrastaa vain poliittista toimintaa. Opintotuki ei suhteutettuna vaadittuun opintosuoritusten määrään nähden varsinaisesti tuota tuhtia tuntipalkkaa. Tyypillisesti ei edes oikein riitä elantoon. Sitä pitää paikata joko palkkatuloilla tai lainalla - jota ei voi laskea tuella elämiseksi, koska se pitää maksaa takaisin.

https://www.stat.fi/til/opty/2016/opty_2016_2018-03-14_tie_001_fi.html

Toope muuten - halveksunnastasi huolimatta olet itse kertonut olevasi ”opiskelujärjestelmän kasvatti”. Pitäisikö meidän olla epäileväisiä näkemystesi suhteen tietäessämme tämän? Milloin luulet tuon oman kuplasi posahtavan? Halla-ahokin on opiskelujärjestelmän kasvatti, samoin Huhtasaari. Kupla siis tämä persupuolue?

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1202
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #25 : Huhtikuu 25, 2019, 08:24:49 »
Vihreät ja tasa-arvo, eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2090
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #26 : Huhtikuu 25, 2019, 08:33:35 »
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2004
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #27 : Huhtikuu 25, 2019, 10:26:48 »
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante

Mikä taho, noita tutkimuksia tekee.

Tasa-arvo on utopiaa, eikä suomikaan ole siinä puhdas pulmunen.  Hyvä olisi, jos olisi edes oikeudenmukainen, jossain määrin.
Suomi sijoittunee hyvin, koska muualla on vielä huonommin ja ehkä siitä asiasta voi olla kuitenkin hieman tyytyväisempi.
Huonompaan suuntaan mennään kyllä, jos maahanmuutto lisääntyy ja eriarvoisia ihmisiä "siunaantuu" joka puolelle valtakuntaa.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #28 : Huhtikuu 26, 2019, 07:32:39 »
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. Lisäksi voidaan kysyä, kuinka monta näkyvää naispersua on. Tai onko persuissa näköpiirissä tilannetta, että vaikkapa puolueen puheenjohtajuudesta taistelee nainen siten, että hänellä on jopa potentiaalia asemaan nousta.


Paikalla Brutto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1152
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #29 : Huhtikuu 26, 2019, 08:05:14 »
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa.

Miten tämä on laskettu? Se, montantako naista tuli valittua ei kerro mitään siitä kuinka iso osuus pääsi läpi. Jos tuli valittua vain yksi nainen ja vain yksi oli ehdollakin, niin  naisten osuus läpi päässeistä on silloin 100%. Se on parempi kuin jos naisehdokkaita olisi ollut 100 ja 99 heistä olisi tullut valittua.