Kirjoittaja Aihe: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin  (Luettu 1760 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #30 : Huhtikuu 26, 2019, 08:41:34 »
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa.

Miten tämä on laskettu? Se, montantako naista tuli valittua ei kerro mitään siitä kuinka iso osuus pääsi läpi. Jos tuli valittua vain yksi nainen ja vain yksi oli ehdollakin, niin  naisten osuus läpi päässeistä on silloin 100%. Se on parempi kuin jos naisehdokkaita olisi ollut 100 ja 99 heistä olisi tullut valittua.

Ei sitä voi tuostakaan laskea, koska jo ehdokkaaksi pääsemisessä on kriteerejä. Toisaalta naisten ja miesten osuuteen edustajista vaikutta jo sekin, hakeutuuko ehdokkaiksi molempia vai onko puolue jostain syystä profiloitunut siten, että ehdokkaiksi intoutuu pyrkimään enemmän vain toisen sukupuolen edustajia. Siis vaikka estettä ehdokkuudelle ei sukupuolesta tulisikaan puolueen taholta.

Eihän vihreidenkään kohdalla tarkasteltu mitään muuta kuin vain kansanedustajiksi valittujen määrää. Miksi nyt siis persujen tai kepun kohdallakaan tehtäisiin jotain muutakin? OIkeastaan jopa viitattiin siihen, että tuollainen mielikuva puolueesta syystäkin vaikuttaa siihen, miten miesten on syytä suhtautua puolueeseen itselleen potentiaalisena poliittisena kotina, jos tavoitteena on poliittinen ura.

Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille? Onko siis naiskansanedustajien määrä näistä mielikuvista kertova indikaattori, mutta syyt mielikuviin pohjimmiltaan muista asioista syntyneitä? Vai onko kansanedustajien sukupuolinen jakauma indikaattori siitä, vallitseeko puolueessa yhtäläiset tai toista sukupuolta suosivat olosuhteet - jotka sitten konkretisoituvat edustajien sukupuolijakaumana? Vai onko sukupuolijakauma indikaattori, josta voidaan päätellä jotakin suoraan puolueen äänestäjien preferensseistä - joka siis voi olla toista sukupuolta suosiva tai tasapuolisemmin kohdistuva? Vai onko jo ehdokasasettelu se asia, jonka tarkastelu on olennaista päätelmien tekemisessä, ei niinkään lopulta valituiksi tulleiden sukupuolinen jakauma? Ymmärtänet, että nämä kaikki vaativat hieman erilaisten asioiden tarkastelua ja analyysiä siitä, mitkä havainnot mieltyvät seurauksiksi ja mitkä syiksi.

Mitä nyt sitten halutaankin painottaa, väitän ettei esittämäsi tarkastelutapa (valitut suhteessa ehdokkaina olleisiin), ole mitenkään ilmiselvästi se tarkastelun tapa, joka parhaiten paljastaisi puolueen potentiaalisuuden naisille / miehille. Eihän puolueen potentiaa valituksi tulemisen kannalta sitäkään käsittääkseni ajatella vain ehdokkaiden ja valittujen määrän suhteena, vaan potentian tarkastelussa on monia tekijöitä.

Itse mieluusti ajattelisin, että myös puolueen ajamilla asioilla on jonkinlainen merkitys ehdokkaan puoluevalinnalle. Että edes jossain määrin puolueen potentiaa määrittää ehdokkaalle myös se, pääseekö sen puitteissa edistämään juuri niitä asoita, joita pitää itselleen tärkeinä. Koko sukupuolijakauman tarkastelu siis pitäisi olla ehdokkaalla varsin korkealla tässä tärkeyshierarkiassa, jos puoluevalinta tapahtuisi vain oman sukupuolen ja sitä edustavien valituksi tulemisen todennäköisyyden pohjalta. Silloin luulisi muuten myös olevan tärkeää, onko puolueen johtopaikoilla naisia vai miehiä ja onko luultavaa, että sen kautta tulee maahan nais- tai miesministereitä, valiokuntien jäseniä jne. Luulisi myös, että sukupuolten tasa-arvokysymykset ja näkemykset niistä puolueessa olisivat varsin olennaisia.

Jos taas kysymys on vain omasta urasta, ei sukupuolten tasa-arvosta yleisemmin, lienee puolueen valintaan olennaisesti vaikuttavia tekijöitä huomattavan paljon muitakin kuin vain sukupuoli. Esim. vain todella sydämestään kepulaisen kannatti nyt vaaleissa olla Kepun ehdokkaana. Tai vain todelliseen henkilökohtaiseen ääniharavuuteen uskovan. Jos jokin, niin ihan ilmiselvä ennuste oli, ettei Kepu uusi edustajamääräänsä, vaan sen riveistä pääsee eduskuntaan huomattavan huonosti verrattuna edellisiin vaaleihin. Samoin olisi ollut syytä haistella tulia sen suhteen, onko puolueen kannattajien suunnalta viestiä siitä, että haetaan uusia naamoja, jos oli ekaa valintaa itselleen hakemassa.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1202
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #31 : Huhtikuu 26, 2019, 09:33:48 »
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #32 : Huhtikuu 26, 2019, 16:16:56 »
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.

Poissa Sepe

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1176
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #33 : Huhtikuu 26, 2019, 17:13:51 »
Kun safiiri kertoo "....persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. "
voisiko hän täsmentää mitä osuutta HÄN tarkoitti kirjoitaessaan OSUUS.
safiirihan keskittyi osoittamaan että kenen tahansa muun käsitys osuudesta on väärin.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #34 : Huhtikuu 26, 2019, 18:19:32 »
Kun safiiri kertoo "....persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. "
voisiko hän täsmentää mitä osuutta HÄN tarkoitti kirjoitaessaan OSUUS.
safiirihan keskittyi osoittamaan että kenen tahansa muun käsitys osuudesta on väärin.

Osuus kyseisestä puolueesta valituksi tulleista kansanedustajista. Ja kyllä - minun näkemykseni siitä, mitä minä tarkoitan osuudella lienee ainoa oikea, jos yritetään tarkentaa sitä, mitä minä tarkoitan kirjoittamallani tekstillä. Sinä tietenkin määrittelet sen, mitä sinä tarkoitat omalla tekstilläsi ja omilla sanoillasi. Sitten voimme käydä keskustelua siitä, miksi minä puhun tarkoittamastani osuudesta, miksi sinä sitä osuudesta, jota sinä tarkoitat. Yritin avata omaa pohdintaani siitä, miksi minä ajattelin merkittäväksi sen osuuden, josta itse puhuin. Sinä saat selittää ilman muuta, miksi sinä ajattelet merkittäväksi sen osuuden, jota sinä tarkoitit.

Paitsi tietenkin, jos keskustelu ei sinusta ole oikeastaan kiinnostavaa ollenkaan.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1202
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #35 : Huhtikuu 26, 2019, 20:40:59 »
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.
äänestäjät, puoluevirkailijat, taustavaikuttajat.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1202
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #36 : Huhtikuu 26, 2019, 21:04:53 »
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante
Vihreät ja tasa-arvo, eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.
Olit oikeassa. Suomi on vain kolmanneksi tasa-arvoisin maa. En tosin tiedä verrattiinko tuossa miesten ja naisten tasa-arvoa keskenään vaiko koko populan taloudellisia arvoja.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.
[/quote
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante

Tämä keskustelu on turha niin kauan kuin ei ilmoiteta mitä tasa-arvoa verrataan. Taloudellista, poliittista vai tiskivuorojen jakamista vaiko jotain muuta.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 26, 2019, 23:28:09 kirjoittanut Saares »

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3525
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #37 : Huhtikuu 26, 2019, 22:01:02 »
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #38 : Huhtikuu 27, 2019, 07:33:17 »
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.
äänestäjät, puoluevirkailijat, taustavaikuttajat.

Kyllä, edustajien valinnassa on ilman muuta muitakin vaikuttavia tekijöitä kuin vain äänestäjät. Äänestäjät eivät mm. valitse puolueen asettamia ehdokkaita, mutta vain ehdolle asetettuja voi äänestää. Puolueen ulkopuolelta on todella vaikeaa tulla valituksi. Puhumattakaan siitä, millaisella budjetilla ehdokkaalla on varaa itseään äänestäjille markkinoida. Äänestäjä kyllä vaikuttaa äänellään, mutta aika paljon on tapahtunut jo ennen kuin ollaan siinä vaiheessa, että ehdokkaat ovat listalla, josta äänestäjä voi valita.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #39 : Huhtikuu 27, 2019, 07:38:27 »
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 27, 2019, 07:46:01 kirjoittanut safiiri »

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3525
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #40 : Huhtikuu 28, 2019, 01:01:00 »
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
Rationalismin oppinäyte Safiirilta. Vähemmän raiskaajia Suomeen = vähemmän turvallisuutta naisille, koska PS:n malli. Väärin sammutettu!
Turvallisuus ei ole vain naisten asia, koskee feministihörhöjen lisäksi myös lapsia ja miehiä, mekin haluamme turvallisempaa yhteiskuntaa.

Lainaus
Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.
Pidätkö siis välttämättömänä ja väistämättömänä sitä, että tänne tunkee Lähi-itä ja Afrikka? Minä pidän sitä asiana, josta voimme itse päättää. Rajavalvonta juuri on se keino, jolla voimme suojella yhteiskuntaamme ja sinunkaltaisiasi kiittämättömiä naisiakin raiskauksilta.

Kysy Safiiri oululaisilta uhreilta, mitä mieltä ovat näkemyksistäsi.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3697
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #41 : Huhtikuu 28, 2019, 09:17:46 »
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
Rationalismin oppinäyte Safiirilta. Vähemmän raiskaajia Suomeen = vähemmän turvallisuutta naisille, koska PS:n malli. Väärin sammutettu!
Turvallisuus ei ole vain naisten asia, koskee feministihörhöjen lisäksi myös lapsia ja miehiä, mekin haluamme turvallisempaa yhteiskuntaa.

Ai sinusta siis naiset eivät saa itse päättää edes sitä, mitä he pelkäävät tai eivät pelkää? Sinusta sinun pitäisi saada päättää naisia pelottavat asiat heidän puolestaan?

Lainaus
Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.
Pidätkö siis välttämättömänä ja väistämättömänä sitä, että tänne tunkee Lähi-itä ja Afrikka? Minä pidän sitä asiana, josta voimme itse päättää. Rajavalvonta juuri on se keino, jolla voimme suojella yhteiskuntaamme ja sinunkaltaisiasi kiittämättömiä naisiakin raiskauksilta.[/quote]

Ei, en pidä ”välttämättömänä”, mutta en usko rajavalvonnan olevan paras tai edes toimiva keino. Kielellinen kykysi ei taaskaan yltänyt ymmärtämään, että ne ”miljoonat maahantunkeutujat” ovat sinun esittämäsi kauhuskenaario. JOS (tämä siis on ehdollinen väite, joka koskee vain tilannetta, jossa tuo kauhuskenaario tosiaan toteutuisi) maahan olisi (konditionaali!) tunkeutumassa (oma sanasi, jolla haluat kuvata tulijoiden voimallista tahtotilaa ja tulemisen tapaa) rajan yli, olisivat suomalaiset rajavalvojat aika heikoilla ihan vain vähäisen määränsä takia. Nääs miljoonia vastaan on vaikea viisimiljoonaisesta porukasta löytää riittävä määrä rajavalvojia niitä rajoja valvomaan ja miljoonien tunkeutujien porukkaa estämään.

Sen sijaan tätä ”tunkeutumista” pitäisi pystyä hillitsemään ihan toisenlaisin keinoin. EU:n tulisi löytää yhteinen turvapaikkapolitiikka ja olla aktiivisesti toimimassa konfliktien ratkaisemisen hyväksi, jotta turvapaikan hakemisen TARVE vähenisi. Homma on lähtenyt lapasesta siinä vaiheessa, jos ne ”miljoonat” kolkuttelee Suomen raja-asemilla. Silloin peli on jo menetetty, eikä ole olemassa enää hyviä vaihtoehtoja.

Jumankekka Toope myös nyt joku roti! En perkele soikoon aio olla kiitollinen siitä, että sun kaltaisesi keksii mulle pelättäviä asioita ja sitten vaatii minulta kiitollisuutta siitä, että kuvittelee olevansa minua näiltä omilta kummistuksiltaan suojelevan sankarin. Voi pyhä Sylvi! Jätä nyt niiden ritariromaanien lukeminen, kun alat todellakin muistuttaa Don Quijotea ja päässäsi vippaa niin, että yrität tappaa tuulimyllyn. Tuollainen itsesääli siitä, ettei sun nettipalstailuasi pidetä suurena sankaruutena ja langeta kiitollisena jalkojesi juureen, on pateettista.

Lainaus
Kysy Safiiri oululaisilta uhreilta, mitä mieltä ovat näkemyksistäsi.

Mitäs, jos SINÄ kysyisit minulta, mitä pelkään ja mitä en? Etkä keksisi mulle pelkoja omasta päästäsi ja vaatisi sitten minua vielä olemaan kiitollinen siitä, että esität olevasi minua noilta keksimiltäsi uhkilta suojeleva sankari.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1612
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #42 : Syyskuu 07, 2019, 21:10:33 »
Tämäpä yllättävä tieto - tai huhu - Kokoomuksen uutissivulta.
Italian populistinen Viiden tähden liike haluaa nyt asemoitua Vihreiden joukkoon EU:ssa.
Vihreiden EU-ryhmä paisuisi 14:lla jos kosinta uppoo.

Viiden tähden liike etsii yhteistyötä vihreiden kanssa
Asiaa Politicolle kommentoineen puoluevirkailijan mukaan liike ja vihreät ovat samaa mieltä mm. ”ilmastonmuutoksen torjunnasta, uusiutuvista, talouskurin vastustamisesta ja luomuviljelystä”.

 - https://www.verkkouutiset.fi/eun-vihreat-ja-viiden-tahden-liike-valmiita-jasenyysneuvotteluihin/
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 07, 2019, 21:18:59 kirjoittanut MrKAT »
Missä persu, siellä mukana äärioikeistolainen, uusnatsi ja kohta terroristi.
"Viestien annostulva tekee myrkyn" - Some-Paracelsus

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1202
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #43 : Syyskuu 07, 2019, 22:42:12 »
Safiiri:

"Sen sijaan tätä ”tunkeutumista” pitäisi pystyä hillitsemään ihan toisenlaisin keinoin. EU:n tulisi löytää yhteinen turvapaikkapolitiikka ja olla aktiivisesti toimimassa konfliktien ratkaisemisen hyväksi, jotta turvapaikan hakemisen TARVE vähenisi. Homma on lähtenyt lapasesta siinä vaiheessa, jos ne ”miljoonat” kolkuttelee Suomen raja-asemilla. Silloin peli on jo menetetty, eikä ole olemassa enää hyviä vaihtoehtoja."

Onko sinulla tiedossa keinoja joita voisi käyttää ja jotka tehoaisivat esimerkiksi seuraavan viiden vuoden kuluessa. Vai pitäisikö malttaa odottaa seuraavan sukupolven aikaa?

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2158
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
« Vastaus #44 : Syyskuu 08, 2019, 13:16:05 »
Vasemmisto tai vihreät voisivat selittää miksi he suhtautuvat myönteisesti islamvaltaiseen maahanmuuttoon. Kun vasemmistosta on kyse, he unohtavat näemmä että islam on uskonto, ja onhan sanottu että "uskonto on oopiumia kansalle". Miksi maassa pitäisi lisätä uskovaisten määrää? Vihreiden piti alunperin suojella luontoa; millä tavalla suojelee luontoa täällä karussa pohjolassa että täällä lisätään väkimäärää ja koko sakille pitää rakentaa lisää ja taas lisää asuntoja yms.?

Mitään muuta syytä maahanmuuton suosimiselle noissa ryhmissä ei ole kuin että yritetään saada lisää äänestäjiä omalle puolueelle. Millä perusteella sitten ulkomaalainen äänestäisi nimenomaan vihreitä tai vasemmistoa, on perin hämärää. Jos maahanmuuttaja on yrityshenkinen, hänhän äänestää kokoomusta.