Kirjoittaja Aihe: Älykkyys, geenit ja menestyminen  (Luettu 30877 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #780 : Kesäkuu 28, 2020, 06:42:36 »
Mutta - jostain syystä kuitenkin sen keskuslämmityksen, josta sinäkin koko talven olet nauttinut, on keksinyt musta nainen.
No, en tuosta tiedä, mutta käsitän ajatuksen. Monet protestoivat valkoisten, iäkkäiden, kaljuuntuvien miesten patsaita, kun nuo ovat luoneet 95% tieteestämme. Halutaan jotain muuta, mutta usein naistieteilijöistäkään ei osata mainita muita kuin Marie Curie. Useimmat noista tieteen johtohenkilöistä olivat valkoisia miehiä.. Ei mielipide, vaan fakta.

Toivoisin patsaiden pysyvän...

En sano, että nuo valkoiset miehet olisivat ainoita tieteentekijöitä, mutta ovat kyllä se suurin ryhmä.

Tietenkään ”et tiedä”, vaikka käydessämme viimeksi keskustelua naisten tekemistä keksinnöistä, oli keskuslammityksen keksiminen sinulle kertomieni ja linkkaamieni keksintöjen joukossa. Silloinhan lähdit liikenteeseen väitteestä, että minäkin vain tyytyväisenä nautiskelen niistä kaikista kivoista keksinnöistä, jotka tekevät kotitaloustöistäni (mikä tietenkin on ihanan seksistinen ajatus, että minua naisen koskettaa erityisesti jääkappien ja pölynimurien elämää sulostuttava vaikutus) helpompia. Päädyimme tilanteeseen, jossa jouduin sinulle kädestä pitäen kertomaan, mitä kaikkia kodin arjessa käyttämiäsi keksintöjä ovat tehneet todellisuudessa naiset. Muistaakseni sama mussutus silloinkin käytiin läpi siitä, miten niitä ei syystä x-y-z voi laskea, koska kuitenkin Pythagoras oli mies - tai jotain.

Tänään jälleen sinulle on muka täysin uutta tietoa, että keskuslämmityksen keksijä on naispuolinen. Suosittelen ihan hetken jos toisenkin miettimään sitä, millä tapaa tämä tietämättömyytesi tietoosi saatetusta ja unohtamisesi tukee uskottavuuttasi näissä toistuvissa väitteissäsi. Edellinen keskustelumme löytyy tämän palstan arkistoista ja on kenen tahansa viitseliään tarkistettavissa. On aika erikoista sinulta esittää asian ymmärtävää ja sitä ikäänkuin tarkemminkin pohtinutta, mutta olla edelleen ”tietämätön” ja ”ihan unohtaa” keskustelu, josta ei ole lopulta kovinkaan kauan aikaa. Sinun maailmassasi saattaa siis vallita tuollainen ”vain valkoiset miehet säveltävät musiikkia” -tilanne, mutta se ei kyllä millään tasolla todista, että täällä maailmassa, jossa me muut elämme, se olisi totta.

Lainaus
KUKA on kaikkien aikojen merkittävin säveltäjä? Tätä BBC Music Magazine kysyi yhteensä 174:ltä nykyiseltä taide- ja konserttimusiikin säveltäjältä. Kukin vastanneista äänesti viittä eri säveltäjää.
Ykkössijalle nousi Johann Sebastian Bach, mutta viidenkymmenen parhaan joukosta löytyy myös kaksi suomalaista: Jean Sibelius sijalta 12 ja Kaija Saariaho sijalta 17.
HS 12.11.2019

Sinä et kaiketi tuota juttua pysty lukemaan, kun et ole tilaaja. Tuskinpa luet BBC Music Magazineakaan. Antipatiasi Hesaria kohtaan ei kuitenkaan muuta Saariahon sijoitusta. Eikä sekään, että sinusta Saariahon musiikkiahan ei kukaan kuuntele. (Edes minä en sinun todistuksesi mukaan ole ikinä kuunnellut. Minultahan asiaa ei sinusta tietenkään ole mitään syytä kysyäkään.)

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2461
  • Hit high - not below, PS!
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #781 : Kesäkuu 28, 2020, 18:55:13 »
Afrikkalaiset tai ns. "ihonvärimustat" (ts "black" nimetyt) ovat tuottaneet noin 22 Nobelistia,
Etelä-Amerikka vain 9 kpl.
Pitkälti rauhannobelisteja ja kirjallisuusnobelisteja, mitkä palkinnot ovat ns. "lohdutusnobeleita", kun tiedepalkinnot menevät kehittyneisiin maihin.
Moni kirjallisuuspalkinto menee kirjailijoille, joista kukaan ei ole kuullutkaan. Obamakin sai sen naurettavan rauhanpalkintonsa...
2 pointtia:
 - Maailman älykkäin oli muistaakseni tv-käsikirjoittaja, nainen, joka menee siis tuohon kirjallisuuskastiin. Eli päihittää
   sen miljoona insinööriä ja tiedemiestä.
 - Muistaakseni Etelä-Amerikka pärjäsi Afrikkaa surkeammin tiedepalkinnoissa. Kootut selitykset että miksi?______
Toisen ihmisen pystyy murskaamaan kielen terällä. - Kiinalainen sananlasku
Parempi pyy pivossa kuin pyy moottorissa. - Lentäjän sanonta

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2405
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #782 : Kesäkuu 28, 2020, 21:18:10 »

Alice Parker

https://www.nsbp.org/nsbp-news/bhm-physics-profiles/2019-honorees/123-alice-h-parker

Alice Parker ei keksinyt keskuslämmitystä, joka oli jo käytössä. Hän patentoi lisäkeksinnön, joka liittyi maakaasun käyttämiseen lämpöenergiana keskuslämmitysjärjestelmässä. Lainaus oheisen jutun tekstistä:

The concept of central heating was around before Parker was born, but her design was unique because it used natural gas as its fuel instead of coal or wood that had been previously used.

On väärin tehdä yksilöä koskevia varmoja johtopäätöksiä hänen viiteryhmänsä perusteella. On myös väärin tehdä ryhmää koskevia sitovia johtopäätöksiä siihen kuuluvan yksilön perusteella.

Arvauksia voidaan tietysti tehdä suuntaan jos toiseenkin, ja satunnaisotannalla kerätystä pienemmästä joukosta voidaan tehdä arvioita isomman joukon osalta. Näinhän puoluekannatustakin mitataan.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #783 : Kesäkuu 28, 2020, 21:34:28 »

Alice Parker

https://www.nsbp.org/nsbp-news/bhm-physics-profiles/2019-honorees/123-alice-h-parker

Alice Parker ei keksinyt keskuslämmitystä, joka oli jo käytössä. Hän patentoi lisäkeksinnön, joka liittyi maakaasun käyttämiseen lämpöenergiana keskuslämmitysjärjestelmässä. Lainaus oheisen jutun tekstistä:

The concept of central heating was around before Parker was born, but her design was unique because it used natural gas as its fuel instead of coal or wood that had been previously used.

On väärin tehdä yksilöä koskevia varmoja johtopäätöksiä hänen viiteryhmänsä perusteella. On myös väärin tehdä ryhmää koskevia sitovia johtopäätöksiä siihen kuuluvan yksilön perusteella.

Arvauksia voidaan tietysti tehdä suuntaan jos toiseenkin, ja satunnaisotannalla kerätystä pienemmästä joukosta voidaan tehdä arvioita isomman joukon osalta. Näinhän puoluekannatustakin mitataan.

Eiköhän Parker keksinyt jotakin, jos sille patentinkin sai. On kyllä jokseenkin yhdentekevää, millä nimikkeellä sinusta olisi oikea tapa hänen keksintöään luonnehtia. Varsinkin kun tässähän keskustelussa siis oli se, onko yleensäkään olemassa mitään keksintöjä, jotka olisivat mustien tekemiä. Jos on patentti, on myös keksintö. Hyvin yksinkertaista. Sillä periaatteellahan ne valkoistenkin keksinnöt tässä laskettiin, eikä lähdetty karsimaan joukosta jotenkin liian vähäpätöisiä tai oikeastaan jonkun aiemman keksinnön varaan rakentuvia pois joukosta.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2405
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #784 : Kesäkuu 28, 2020, 23:17:17 »
Eiköhän Parker keksinyt jotakin, jos sille patentinkin sai. On kyllä jokseenkin yhdentekevää, millä nimikkeellä sinusta olisi oikea tapa hänen keksintöään luonnehtia. Varsinkin kun tässähän keskustelussa siis oli se, onko yleensäkään olemassa mitään keksintöjä, jotka olisivat mustien tekemiä. Jos on patentti, on myös keksintö. Hyvin yksinkertaista. Sillä periaatteellahan ne valkoistenkin keksinnöt tässä laskettiin, eikä lähdetty karsimaan joukosta jotenkin liian vähäpätöisiä tai oikeastaan jonkun aiemman keksinnön varaan rakentuvia pois joukosta.

En ole väittänyt, etteivätkö mustat voisi tehdä keksintöjä ja patentoida niitä. Hyviä musiikkikappaleitakin he ovat tehneet. Keksiväthän he Rock 'n' Rollinkin. Tietysti ensiksi piti keksiä sähkö ja sähkökitara ja yhtä ja toista muuta.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #785 : Kesäkuu 29, 2020, 05:22:57 »
Eiköhän Parker keksinyt jotakin, jos sille patentinkin sai. On kyllä jokseenkin yhdentekevää, millä nimikkeellä sinusta olisi oikea tapa hänen keksintöään luonnehtia. Varsinkin kun tässähän keskustelussa siis oli se, onko yleensäkään olemassa mitään keksintöjä, jotka olisivat mustien tekemiä. Jos on patentti, on myös keksintö. Hyvin yksinkertaista. Sillä periaatteellahan ne valkoistenkin keksinnöt tässä laskettiin, eikä lähdetty karsimaan joukosta jotenkin liian vähäpätöisiä tai oikeastaan jonkun aiemman keksinnön varaan rakentuvia pois joukosta.

En ole väittänyt, etteivätkö mustat voisi tehdä keksintöjä ja patentoida niitä. Hyviä musiikkikappaleitakin he ovat tehneet. Keksiväthän he Rock 'n' Rollinkin. Tietysti ensiksi piti keksiä sähkö ja sähkökitara ja yhtä ja toista muuta.

Se oli kuitenkin tässä keskustelussa esitetty väite, joka oli syy tuoda esiin Parkerin nimi ja keksintö. Ennen rockia piti myös keksiä muutamia muitakin asioita kuin sähkökitara, sillä rockmusiikin juuret ovat musiikillisesti mustien musiikkikulttuurissa. Voidaan myös ajatella, että ”piti” ensin tuoda Afrikasta orjia meren yli, jotta sitten pääsi syntymään se kulttuurinen tilanne, josta lopulta rock on syntynyt. Mutta enpä nyt ehkä lähtisi varsinaisesti kiittelemään tätä innovaatiota aina rockia kuunnellessani.

Itse en oikein jaksa innostua hihkumaan keksijöiden keksintöjen tähden, sillä (kuten olen aiemminkin kirjoittanut) ne kaikki aina perustuvat aiempien ihmisten ja sukupolvien saavutuksiin. On vain hassu kulttuurinen tapamme pyrkiä nostamaan esiin tekijää jotenkin erityisenä. Yhtä lailla olisi mahdollista tämän yksilön korostamisen sijaan pitää keksintöjä kollektiivisina saavutuksina. Tämä keksijänerojen ihailu on lopulta aika tuore keksintö.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6154
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #786 : Heinäkuu 04, 2020, 01:08:19 »
Itse en oikein jaksa innostua hihkumaan keksijöiden keksintöjen tähden, sillä (kuten olen aiemminkin kirjoittanut) ne kaikki aina perustuvat aiempien ihmisten ja sukupolvien saavutuksiin. On vain hassu kulttuurinen tapamme pyrkiä nostamaan esiin tekijää jotenkin erityisenä. Yhtä lailla olisi mahdollista tämän yksilön korostamisen sijaan pitää keksintöjä kollektiivisina saavutuksina. Tämä keksijänerojen ihailu on lopulta aika tuore keksintö.
Minustakin kulttuurit luovat saavutuksia, eivät niinkään yksittäiset ihmiset.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6154
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #787 : Heinäkuu 04, 2020, 01:10:49 »

En ole väittänyt, etteivätkö mustat voisi tehdä keksintöjä ja patentoida niitä. Hyviä musiikkikappaleitakin he ovat tehneet. Keksiväthän he Rock 'n' Rollinkin. Tietysti ensiksi piti keksiä sähkö ja sähkökitara ja yhtä ja toista muuta.
Eivät keksineet yksin, kun rockmusiikki on sekoitusta mustien blues/jazz- musiikista ja valkoisten angloamerikkalaisesta kansanmusiikista, sekä traditionaalisista musiikkityyleistä.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #788 : Heinäkuu 04, 2020, 07:29:06 »
Itse en oikein jaksa innostua hihkumaan keksijöiden keksintöjen tähden, sillä (kuten olen aiemminkin kirjoittanut) ne kaikki aina perustuvat aiempien ihmisten ja sukupolvien saavutuksiin. On vain hassu kulttuurinen tapamme pyrkiä nostamaan esiin tekijää jotenkin erityisenä. Yhtä lailla olisi mahdollista tämän yksilön korostamisen sijaan pitää keksintöjä kollektiivisina saavutuksina. Tämä keksijänerojen ihailu on lopulta aika tuore keksintö.
Minustakin kulttuurit luovat saavutuksia, eivät niinkään yksittäiset ihmiset.

Ai jaa. Muistelen kuitenkin, että olet kiivaasti muistutellut siitä, miten naiset eivät ole saavuttaneet - keksinnöissä, säveltämisessä jne. Tarkoittaako tämä siis sitä, että naiset edustavat jotakin toista kulttuuria? Ei sitä ollenkaan, josta aina jaksat ylpeillä?

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #789 : Heinäkuu 04, 2020, 07:36:38 »

En ole väittänyt, etteivätkö mustat voisi tehdä keksintöjä ja patentoida niitä. Hyviä musiikkikappaleitakin he ovat tehneet. Keksiväthän he Rock 'n' Rollinkin. Tietysti ensiksi piti keksiä sähkö ja sähkökitara ja yhtä ja toista muuta.
Eivät keksineet yksin, kun rockmusiikki on sekoitusta mustien blues/jazz- musiikista ja valkoisten angloamerikkalaisesta kansanmusiikista, sekä traditionaalisista musiikkityyleistä.

Ensimmäisen rock-biisinä pidetään Jackie Brenstonin kappaletta Rocket 88, jonka hän levytti Ike Turnerin bändin kanssa. Jackie Brenston on musta. Ike Turner on musta. Voidaan siis sanoa, että tämä eri musiikkien pohjalta syntynyt uusi tyylisuuntaus on tosiaankin mustien keksimä. He yhdistivät musiikilliset vaikutteet uudenlaiseksi tyyliksi. Toisin kuin ehkä luulottelet, rock ei ollut Elviksen keksintö.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6154
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #790 : Heinäkuu 04, 2020, 21:30:19 »
Itse en oikein jaksa innostua hihkumaan keksijöiden keksintöjen tähden, sillä (kuten olen aiemminkin kirjoittanut) ne kaikki aina perustuvat aiempien ihmisten ja sukupolvien saavutuksiin. On vain hassu kulttuurinen tapamme pyrkiä nostamaan esiin tekijää jotenkin erityisenä. Yhtä lailla olisi mahdollista tämän yksilön korostamisen sijaan pitää keksintöjä kollektiivisina saavutuksina. Tämä keksijänerojen ihailu on lopulta aika tuore keksintö.
Minustakin kulttuurit luovat saavutuksia, eivät niinkään yksittäiset ihmiset.

Ai jaa. Muistelen kuitenkin, että olet kiivaasti muistutellut siitä, miten naiset eivät ole saavuttaneet - keksinnöissä, säveltämisessä jne. Tarkoittaako tämä siis sitä, että naiset edustavat jotakin toista kulttuuria? Ei sitä ollenkaan, josta aina jaksat ylpeillä?
Olen mielestäni vain todennut, että aika paljon länsimaisesta tieteestämme on kiittäminen noista kaljuuntuvista ja pyylevistä valkoisista miehistä, kun ovat sitä tiedettä luoneet ehkä enemmän kuin mikään toinen ryhmä. Eivätkös he juuri patsaita ansaitse?

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6154
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #791 : Heinäkuu 04, 2020, 21:33:38 »

En ole väittänyt, etteivätkö mustat voisi tehdä keksintöjä ja patentoida niitä. Hyviä musiikkikappaleitakin he ovat tehneet. Keksiväthän he Rock 'n' Rollinkin. Tietysti ensiksi piti keksiä sähkö ja sähkökitara ja yhtä ja toista muuta.
Eivät keksineet yksin, kun rockmusiikki on sekoitusta mustien blues/jazz- musiikista ja valkoisten angloamerikkalaisesta kansanmusiikista, sekä traditionaalisista musiikkityyleistä.

Ensimmäisen rock-biisinä pidetään Jackie Brenstonin kappaletta Rocket 88, jonka hän levytti Ike Turnerin bändin kanssa. Jackie Brenston on musta. Ike Turner on musta. Voidaan siis sanoa, että tämä eri musiikkien pohjalta syntynyt uusi tyylisuuntaus on tosiaankin mustien keksimä. He yhdistivät musiikilliset vaikutteet uudenlaiseksi tyyliksi. Toisin kuin ehkä luulottelet, rock ei ollut Elviksen keksintö.
Joo, yksi tulkinta. Toki angloamerikkalainen/irlantilainen kansanmusiikki myös esitti varsin menevää musiikkia jo 100 vuotta sitten. Bluesin 8- ja 12- tahdit (sinänsä aika simppeleitä) toki omaksuttiin valkoisten musiikkiinkin. Rock on musiikkityylien sekoitus.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4736
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #792 : tänään kello 05:26:30 »
Itse en oikein jaksa innostua hihkumaan keksijöiden keksintöjen tähden, sillä (kuten olen aiemminkin kirjoittanut) ne kaikki aina perustuvat aiempien ihmisten ja sukupolvien saavutuksiin. On vain hassu kulttuurinen tapamme pyrkiä nostamaan esiin tekijää jotenkin erityisenä. Yhtä lailla olisi mahdollista tämän yksilön korostamisen sijaan pitää keksintöjä kollektiivisina saavutuksina. Tämä keksijänerojen ihailu on lopulta aika tuore keksintö.
Minustakin kulttuurit luovat saavutuksia, eivät niinkään yksittäiset ihmiset.

Ai jaa. Muistelen kuitenkin, että olet kiivaasti muistutellut siitä, miten naiset eivät ole saavuttaneet - keksinnöissä, säveltämisessä jne. Tarkoittaako tämä siis sitä, että naiset edustavat jotakin toista kulttuuria? Ei sitä ollenkaan, josta aina jaksat ylpeillä?
Olen mielestäni vain todennut, että aika paljon länsimaisesta tieteestämme on kiittäminen noista kaljuuntuvista ja pyylevistä valkoisista miehistä, kun ovat sitä tiedettä luoneet ehkä enemmän kuin mikään toinen ryhmä. Eivätkös he juuri patsaita ansaitse?

Niin ja juuri tuossa äsken totesit, että kulttuurit luovat saavutuksia, eivät yksittäiset ihmiset.  Siis - miten tämän nyt selität? Oliko ne saavutukset niiden miesten saavutuksia? Vai kulttuurin saavutuksia? Jos ovat kulttuurin saavutuksia, niin joko naiset myös ovat niiden taustalla - tai naiset eivät kuulu kulttuuriin. Nyt sä vuorotellen kiität yksilöä ja kun et halua kiitelläkään yksilöä (koska on nainen, musta tms), siirrät maalitolppia. JOKO etsimme yksilöitä - jolloin jokainen musta tai nainen todistaa, että mustat ja naiset voivat myös luoda - TAI annamme ansion kulttuurille - jolloin ne samperin naiset saavat saman verran krediittiä osana yhteisöään ja rock-musiikista on kiittäminen mustien kulttuuria (mustien amerikkalaisten).

Tosin siinähän ei ole mitään uutta, että sinusta se, millä todistetaan valkoisen miehen pätevyys, ei todista mitään naisten ja mustien pätevyydestä. Heille rima tietenkin nostetaan aina korkeammalle, jos sen joku sattuu ylittämään.

Miten ajattelit tämän siis olevan? Tuoko valkoinen säveltäjä sinulle glooriaa, koska sinäkin olet valkoinen ja mies? Vai tekeekö se sinut surkeaksi luuseriksi kaltaistesi joukossa, kun et yhtään unkarilaista rapsodiaa (et tietenkään myöskään kaukaista rakkautta) kykene soittamaan - saati säveltämään?

Kukaan ei ansaitse patsasta. Patsaat ovat niitä varten, jotka patsaita katsovat.