Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Kulkuriplaneettoja on, mutta ovat kylmiä ja elämättömiä. Mitä siis noista välittää?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 01, 2021, 21:20:15
Kulkuriplaneettoja on, mutta ovat kylmiä ja elämättömiä. Mitä siis noista välittää?

Ei ne välttämättä ole kylmiä ja elämättömiä. Luehan lainauksen eka rivi uudestaan.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 01, 2021, 11:18:06
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Tuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.

Sitä paitsi, planeettojen tasa-arvo on kannatettava asia. Kaikki ovat tutkimisen arvoisia. Kohdistetaan tutkimus optimoituun kohteeseen - helppous ja kiinnostavuus ensisijaisena kriteerinä - molemmat riippuvat ajankohdasta enemmän kuin planeetasta itsestään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40
LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...

Onhan niissä lämpöä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.

Myös maapallon ydin on hyvin kuuma. Sieltä sitä säteilee pallon pinnan suuntaan. Onpa kairattu syviä reikiäkin ja huomattu, että lämmintä on.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 02, 2021, 08:25:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40
LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...

Onhan niissä lämpöä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.

Myös maapallon ydin on hyvin kuuma. Sieltä sitä säteilee pallon pinnan suuntaan. Onpa kairattu syviä reikiäkin ja huomattu, että lämmintä on.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.

Juu, kun on lämpöä, täytyy tapahtua muutakin mistä lämpö johtuu, joitain prosessaja ilmeisesti.

Elämä  sekin on lämpöä ja järjestystä -ainakaan sitä ei kerrota kylmässä taivaallisessa avaruudessa olevan.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 02, 2021, 08:25:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40
LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...

Onhan niissä lämpöä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.

Myös maapallon ydin on hyvin kuuma. Sieltä sitä säteilee pallon pinnan suuntaan. Onpa kairattu syviä reikiäkin ja huomattu, että lämmintä on.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.
Elämämme kiittää! Ilman tuota lämpöä maapallo olisi ikävä.

Toope

Ihan teoreettisesti olisi hauska kysyä sitä, millainen maapallo olisi "kylmänä", eli sellaisena, jota vain aurinko lämmittää, ilman pallon sisäistä lämpöä? Luultavasti siis paljon viileämpi/kylmempi.

Nykyetäisyydellä Auringosta Maa ei olisi ehkä elinkelpoinen, vaan miinusasteilla? Riittäisikö Auringon energia lämmittämään Maata niin paljon, että lämpötila olisi otollinen elämälle? Ilman maansisäistä lämpöä vetemme maankuoressa/maan sisällä olisi jäätä. ???


ROOSTER

Huomattava läpimurto. Marsperän kaltaisessa kasvuympäristössä tuotetuista tomaateista on valmistettu Heinz-standardin mukaista ketchuppia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/heinz-laseerasi-ketsupin-jonka-tomaatit-on-kasvatettu-mars-planeetan-kaltaisissa-oloissa/8285080#gs.g2vnsrElintarvikejätti Heinzin pitkä kehitystyö on tuottanut tulosta: yritys lanseerasi eilen ketsupin, jonka tomaatit on kasvatettu Mars-planeetan kaltaisissa oloissa.
...
Tutkimuksessa tomaatit kasvatettiin maaperässä, joka vastasi kemiallisesti Marsin regoliittia eli pinnan hienojakoista pölyä muistuttavaa ainesta.

Lisäksi kasvualustan lämpötila ja vesiolot säädettiin vastaamaan Marsin oloja. Kun olot oli säädetty, Aldrinin avaruusinstituutin ja Heinzin asiantuntijat valitsivat sopivat tomaatinsiemenlaadut ja sovelsivat erilaisia viljelystekniikoita hyvän lopputuloksen saavuttamiseksi.



Ainakin siis perunoita ja tomaattia pystytään kasvattamaan siellä. Odottelemme muita viljelytuloksia, niistä kuullaan varmaan lähiaikoina.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Tuohan on loistava uutinen, rehuja kyetään kasvattamaan Marsin oloissa = sitä vähemmän pitää tulevaan siirtokuntaan viedä tavaraa.
Sehän se idea onkin!

Karikko

^
Kasvillisuuden "idea" on sen kyvyssä ottaa talteen auringon energiaa- sieppaamalla vetyionin vedestä hiilivedyksi kasvikuituihin yhtyneinä ja tuottamalla jätteenä happea. Varmaan muitakin alkuaineita (kivennäisaineita) on hyvä olla kuten typpeä, että se kaikkiaan onnistuu.

Marsiin pitäisi kyllä viedä aika paljon muutakin sen mars-perän lisäksi, joka siellä jo on. Auringon säteilyn tehokin on sillä etäisyydellä vain noin puolet maan saamasta säteilystä- kyllä ne rehut siellä paleltuu, eivätkä saa tarpeeksi energiaa ja vettä kovinkaan helposti.

Mutta tänään, Esko pääsee vauhtiin jutellessaan 17,10 (yle) aikoihin haaveistaan nähdä vielä marsiin laskeutuvan ihmisen- onhan se kiva, että jollain uskoa riittää, mutta elin-ikä ei taida kyllä riittää, vaikka aikoisi uudeksi metusalemiksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 13, 2021, 12:58:33
^
Kasvillisuuden "idea" on sen kyvyssä ottaa talteen auringon energiaa- sieppaamalla vetyionin vedestä hiilivedyksi kasvikuituihin yhtyneinä ja tuottamalla jätteenä happea. Varmaan muitakin alkuaineita (kivennäisaineita) on hyvä olla kuten typpeä, että se kaikkiaan onnistuu.

Marsiin pitäisi kyllä viedä aika paljon muutakin sen mars-perän lisäksi, joka siellä jo on. Auringon säteilyn tehokin on sillä etäisyydellä vain noin puolet maan saamasta säteilystä- kyllä ne rehut siellä paleltuu, eivätkä saa tarpeeksi energiaa ja vettä kovinkaan helposti.

Mutta tänään, Esko pääsee vauhtiin jutellessaan 17,10 (yle) aikoihin haaveistaan nähdä vielä marsiin laskeutuvan ihmisen- onhan se kiva, että jollain uskoa riittää, mutta elin-ikä ei taida kyllä riittää, vaikka aikoisi uudeksi metusalemiksi.
Meinaatko, etteivät kasvihuoneet Marsissa kykenisi tuomaan kasveille vettä, lämpöä, valoa ja hiilidioksidia? Miksi kykevät maanpäällä? Kasvihuonehan on ihan sama siellä, vain gravitaatio on erilaista. :P

Joko trollaat, mutta et voi kuvitella, että rehuja kasvatettaisiin Marsin maaperässä...?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 13, 2021, 21:55:44
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 13, 2021, 12:58:33
^
Kasvillisuuden "idea" on sen kyvyssä ottaa talteen auringon energiaa- sieppaamalla vetyionin vedestä hiilivedyksi kasvikuituihin yhtyneinä ja tuottamalla jätteenä happea. Varmaan muitakin alkuaineita (kivennäisaineita) on hyvä olla kuten typpeä, että se kaikkiaan onnistuu.

Marsiin pitäisi kyllä viedä aika paljon muutakin sen mars-perän lisäksi, joka siellä jo on. Auringon säteilyn tehokin on sillä etäisyydellä vain noin puolet maan saamasta säteilystä- kyllä ne rehut siellä paleltuu, eivätkä saa tarpeeksi energiaa ja vettä kovinkaan helposti.

Mutta tänään, Esko pääsee vauhtiin jutellessaan 17,10 (yle) aikoihin haaveistaan nähdä vielä marsiin laskeutuvan ihmisen- onhan se kiva, että jollain uskoa riittää, mutta elin-ikä ei taida kyllä riittää, vaikka aikoisi uudeksi metusalemiksi.
Meinaatko, etteivät kasvihuoneet Marsissa kykenisi tuomaan kasveille vettä, lämpöä, valoa ja hiilidioksidia? Miksi kykevät maanpäällä? Kasvihuonehan on ihan sama siellä, vain gravitaatio on erilaista. :P

Joko trollaat, mutta et voi kuvitella, että rehuja kasvatettaisiin Marsin maaperässä...?

Varmaan mars-perästä voi löytyä samanlaisia mineraaleja joita kasvillisuus tarvitsee, mutta energiaa ja olosuhteita, ei ihan helppo ole viedä, tuonne kohtuullisen kaukaiseen kiertolaiseen.

"Eikä edes kuuhun, joka on tässä ihan takapihalla, marsiin verrattuna.

ROOSTER

Musk meinaa laukaista jättiraketti Starshipin testilennolle tammikuussa. Hän kuvailee sitä näin:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/31854021-bb3e-4d1d-b349-d33d6cb50ceb?ref=ampparit:a5baMusk ei kuitenkaan usko futuristisen, luodinmuotoisen avaruusaluksensa testilennon onnistuvan.

"Ensimmäiseen laukaisuun liittyy paljon riskejä, joten en välttämättä sanoisi sen onnistuvan. Olemme kuitenkin edistyneet paljon", Musk sanoi National Academy of Sciencen järjestämässä virtuaalikokouksessa.

Rosterinen, 120 metrinen raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 10:24:40
Musk meinaa laukaista jättiraketti Starshipin testilennolle tammikuussa. Hän kuvailee sitä näin:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/31854021-bb3e-4d1d-b349-d33d6cb50ceb?ref=ampparit:a5baMusk ei kuitenkaan usko futuristisen, luodinmuotoisen avaruusaluksensa testilennon onnistuvan.

"Ensimmäiseen laukaisuun liittyy paljon riskejä, joten en välttämättä sanoisi sen onnistuvan. Olemme kuitenkin edistyneet paljon", Musk sanoi National Academy of Sciencen järjestämässä virtuaalikokouksessa.

Rosterinen, 120 metrinen raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin.

Apollo lento on tuon kokoinen lähtöpainon ollessa hieman yli kolme miljoonaa kiloa.

Saivat jopa haettua tuolla kokoluokalla muutaman kilon kuukiviä tuomisiksi.

Marsiin saakka, ei varmaan riitä edes matka-eväisiin yli 85%- a lähtöpainosta kuluu jo maan vetovoimasta pääsemiseen.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 11:24:58
Apollo lento on tuon kokoinen lähtöpainon ollessa hieman yli kolme miljoonaa kiloa.

Korkeus samaa luokkaa, mutta työntövoima noin puolet.  Lisäksi tämä uutuus on uudelleenkäytettävä, avaruustankattava, valmistettu ruostumattomasta teräksestä jne.

Kova peli, avaruustankkaus...

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipSpaceX Starship on SpaceX:n kehitteillä oleva kokonaan uudelleenkäytettävä kaksivaiheinen kantoraketti. Avaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot.

Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS