Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä...
Tuohan ei liity ilmastonmuutoksiin mitenkään, vaan lähinnä noihin etäisyysvaihteluihin taivaankappaleiden välillä. Oman pallomme ratammekaan ei ole täysin stabiili.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2022, 21:15:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä...
Tuohan ei liity ilmastonmuutoksiin mitenkään, vaan lähinnä noihin etäisyysvaihteluihin taivaankappaleiden välillä. Oman pallomme ratammekaan ei ole täysin stabiili.

Maan painopiste, on ehkä muuttunut jäämassojen  sulaessa ja siirtyessä keskemmälle pallopahaista. Jäätanssijakin nopeuttaa pyörimistään vetämällä raajansa mahdollisimman lähelle keskipistettä, siis siirtämällä painopistettä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2022, 21:01:06
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51
^
Asteroidin kiertonopeuteen ehkä saadaan siis muutos- sen oletetaan olevan noin 10 minuutin luokkaa- ei taida isommin vaikuttaa rataan.

Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä.

Asteroidin radan muutokseen ei tuo törmäys paljoakaan vaikuta, mutta muuttuuhan se hieman, jos kerran siihen tulee entiseen verrattuna heittoa. Se 10 minuuttia.
Etäisyyksien ollessa pitkiä minimaalinen kurssimuutos estää asteroidia tulemasta törmäysradalle, paljon ei vaadita! Tuohan se idea on, paljon ei tarvita, kun kivi menee ohi. Ei vaadi mitään ydinlatausta, vain pienen potkun sivuun.

Mitään kovin äkillistä ja suurta muutosta ei taida kovin pienillä törmäysenergioilla saada aikaan.
Menee melko paljon kierroksia, että mitään näkyvää olisi aiheutettu- Kiertoajoista riippuen metrin (sori tunnin ajallinen muutos- metrimäärän tietämiseen vaaditaan hieman enemmän laskemista.)) muutos voi viedä kuusi kierrosta- jos kierros kestäisi vuoden- yleensä noin asteroidien kierrosajat lienevät pidempiä- myös muita taivaallisia asioita on jotka vaikuttavat rataan..

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2022, 11:43:57
Mitään kovin äkillistä ja suurta muutosta ei taida kovin pienillä törmäysenergioilla saada aikaan.

Tuo möykky liikkuu jossain 11 miljoonan kilometrin etäisyydellä maammepallosta.

Matemaattinen tehtävä, peruskoulutasoa. Jos törmäytetään kikkaretta niin, että se menee sata kilometriä ohi aiemmin kohteena olleesta maapallosta, niin paljonko vaaditaan kurssipoikkeamakulmaksi?

Raaka laskenta voidaan suorittaa ihan lausekkeella jossa suorakulmaisen kolmion lyhyempi kateetti on 100 kilometriä ja pitempi 11000000 kilometriä. Poikkeamakulma saadaan selville laskemalla tangentti, vastaisen kateetin suhde viereiseen, eli poikkeamakulman tangentti on 100/110000000. Suuruusluokkavirhevaaran vuoksi en ala itse laskea.



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 30, 2022, 12:34:59
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2022, 11:43:57
Mitään kovin äkillistä ja suurta muutosta ei taida kovin pienillä törmäysenergioilla saada aikaan.

Tuo möykky liikkuu jossain 11 miljoonan kilometrin etäisyydellä maammepallosta.

Matemaattinen tehtävä, peruskoulutasoa. Jos törmäytetään kikkaretta niin, että se menee sata kilometriä ohi aiemmin kohteena olleesta maapallosta, niin paljonko vaaditaan kurssipoikkeamakulmaksi?

Raaka laskenta voidaan suorittaa ihan lausekkeella jossa suorakulmaisen kolmion lyhyempi kateetti on 100 kilometriä ja pitempi 11000000 kilometriä. Poikkeamakulma saadaan selville laskemalla tangentti, vastaisen kateetin suhde viereiseen, eli poikkeamakulman tangentti on 100/110000000. Suuruusluokkavirhevaaran vuoksi en ala itse laskea.
Ideahan törmäyskokeilussa on se, että uhkaavia asteroideja kyetään vaikuttamaan jo kauan ennen kuin tulevat törmäyskurssille. Vähän kuin palomiehet hoitaisivat hommiaan siten, ettei talo syty tuleen. Ei saada kiitosta, mutta homma on tärkeää... :-\

-:)lauri

#1550
https://www.space.com/mars-lake-reflection-rock-layering-alternative

Tuoreen tutkimuksen mukaan havainnot vedestä Marsin etelänavan ultimaattisesta sopulista* (Ultima Scopuli) ovat ehkä sittenkin ennenaikaisia. Nyt vaikuttaa siltä, että siellä voisi olla vain mineraaleja ja jäätyneitä hiilidioksidikerrostumia, joiden heijastusdata sama kuin vedellä. Eli toistaiseksi toiveet löytää nestemäistä vettä Marsista ovat ohentuneet huomattavasti.

* ;D
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 07, 2022, 07:36:26
^
https://www.space.com/nasa-capstone-moon-cubesat-contact-reestablished

Yhteys CAPSTONEen palannut.

https://www.space.com/nasa-troubleshooting-capstone-moon-probe
Ongelmat jatkuvat. Mitään akuuttia tai ainakaan suurta ongelmaa ei ilmeisesti enää ole mutta CAPSTONE:a ei edelleenkään pystytä kontrolloimaan täydellisesti. Ongelmaa/ongelmia edelleen tutkitaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Ei ole maailman tärkein vehje tuo, mutta harmi silti, jos ei onnistu...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 07, 2022, 11:49:32
https://www.space.com/mars-lake-reflection-rock-layering-alternative

Tuoreen tutkimuksen mukaan havainnot vedestä Marsin etelänavan ultimaattisesta sopulista* (Ultima Scopuli) ovat ehkä sittenkin ennenaikaisia. Nyt vaikuttaa siltä, että siellä voisi olla vain mineraaleja ja jäätyneitä hiilidioksidikerrostumia, joiden heijastusdata sama kuin vedellä. Eli toistaiseksi toiveet löytää nestemäistä vettä Marsista ovat ohentuneet huomattavasti.

* ;D

Vesi ei taida säilyä marsin ilmakehässä nestemäisenä- siihen ei paine riitä. Mikäli nestemäistä vettä ilmaantuisi se sublimoituisi saman tien höyryksi. Aurinkotuuli taas hajottaisi sen ja eri alkuaineet sitoutuisivat mineraaleihin kuten ruosteenpunainen planeetta kuvastaa. Vety katoaa (poistuu marsin "ilmakehästä) ja happi "ruostuttaa. 

Toope

Marsin pintalämpötila on vahvasti miinuksella, kai jotain -50C-astetta. Mutta mahdollisesti pinnan alla voi olla vielä lämpöä enemmän?
En usko, että Mars on se paikka, josta elämää löytyy, Jupiterin tai Saturnuksen kuut ehkä ovat todennäköisempiä. Mutta Marsista voi loytyä jäänteitä alkukantaisesta elämästä.

Tuolla on päivityksiä Webb-luotaimesta:
https://www.space.com/news/live/james-webb-space-telescope-updates

ROOSTER

Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta. Se on iso juttu.  https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007711667.html

Sivutuotteena syntyy mahdollisuus tuottaa elintarvikkeita avaruuden tukikohdissa.

Lainaus käyttäjältä: https://solarfoods.com/solving-the-food-crisis-from-mars-to-deserts/Why would a company devoted to solving the food crisis on Earth be interested in taking humanity to Mars? Because solutions to both those challenges share the same roots.
...
It looks entirely possible that the construction of a permanent lunar base could start in the 2030s – there are some technical questions, but mostly the matter is about political will.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta? Sitäkö, että kasveja ja ehkä lihaakin kasvatetaan maapallon ulkopuolella? Mutta tuohan on maataloutta, vain irrallaan maasta.

ISS:ssä on vuosia harjoiteltu sitä, miten ruokakasveja saadaan toimimaan avaruudessa. Eettiset esteet rajoittavat eläinten lähettämistä avaruuteen (ei ehkä Kiinalla?)...

Ruoantuotanto avaruusympäristössä on eräs keskeisiä tutkimuskohteita ISS:llä ja yleensäkin.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta?

Esimerkiksi sitä, että ei tarvita perinteisesti peltoa ruuan tuottamiseen. Avainsanoja ovat: vesiviljely, keinoliha, 3-D tulostus, yksisoluiset organismit, laboratorio, viljelytankki jne.

Nykyisen maanviljelyn avainsanoja ovat: traktori, tukiaiset, kasvinsuojeluaine, moottoripolttoöljy, viljakuivuri, maatalouskauppa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 08:04:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta?

Esimerkiksi sitä, että ei tarvita perinteisesti peltoa ruuan tuottamiseen. Avainsanoja ovat: vesiviljely, keinoliha, 3-D tulostus, yksisoluiset organismit, laboratorio, viljelytankki jne.

Nykyisen maanviljelyn avainsanoja ovat: traktori, tukiaiset, kasvinsuojeluaine, moottoripolttoöljy, viljakuivuri, maatalouskauppa.

Keinolihat ja muut tilpehöörit joita "ihannoidaan tulevat hirmuisen paljon kalliinmaksi, eivätkä täytä vaatimuksia koostumuksiltaan- ei niistä löydy tarvittavia aminohappoja.
Keinoruoat eivät liene mikään ratkaisu. Eivät nekään tyhjästä synny- perusta on vähintään samanlainen määrä energiaa, josta ne proteiinien rakenteet muodostuisivat. Sekä energia millä ne muokattaisiin. Energiaa kuluisi joka tapauksessa yhtä paljon.- Vähintään.

Luonto osaa homman paljon paremmin- vaikka epämukavaa se eläinten tappaminen on.

Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20

ISS:ssä on vuosia harjoiteltu sitä, miten ruokakasveja saadaan toimimaan avaruudessa. Eettiset esteet rajoittavat eläinten lähettämistä avaruuteen (ei ehkä Kiinalla?)...

Ehkä enemmän käytäntö, porsas kana, tai nauta voisi tarvita melkoisen määrän rehua ja muita ylellisyyksiä kuten lantalan. Vaikka olisi kiva nähdä miten lehmä leijailee selällään ja ihmettelee maailman menoa.

Luultavasti lihaakin viedään kun muutaman kuukauden välein sinne muonaa lähetetään (kolme kuukautta, vissiin suurin piirtein tilanteesta riippuen miehittämätön ruokalähetti sinne vie pötyä pöytään.)