Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 10, 2023, 22:11:01
Uuden etsiminen on luontaista ihmisille. Siksi Marsiin ja pidemmälle tavoitellaan. Ihminen on luotu tai kehittynyt keksimään ja löytämään asioita. Äly kasvaa, kun sitä käytetään. En näe universumin alkavaa valloitusta ihmisille vain mahdollisuutena, se on velvollisuus.
Minä lähtisin Marsiin, mutten luultavasti kelpaa, koska poliittiset mielipiteeni.

Marsissa voi törmätä marsilaisiin, ei marxilaisiin. Mukava kuulla että elämällesi on luotu tarkoitus. Älä liikaa jahkaile universumin valloituksen aloittamisessa. Se on aika iso. Tehtäväkenttää piisaa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 10, 2023, 22:17:56
Minä taas auliisti lähettäisin ääripersut vaikka kuinka kauas.
Voisivat rakentaa parempaa Marsissa alusta lähtien ilman nykyistä rautalankabyrokratiatukisysteemia a la kokkepudemarit.

ROOSTER

Ihminen pystyy hyödyntämään omia päästöjään ravinnoksi pitkillä avaruusmatkoilla, kuten Marsmatkalla.

Kauan on jo juotu virtsaa, toki puhdistettuna, mutta on suomalaisten ansiota, että uloshengitysilmaa voidaan käyttää arvokkaana proteiinilähteenä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.

Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.

– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.

Samoin esim. hiekkaerämaassa asuminen helpottuu kun sinne vie aurinkopaneeli-proteiinitehdas yhdistelmän. Mainio keksintö. Toivottavasti myös maittava.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

^
Marsista on löytynyt vettä (jäätyneenä) ja suolaa ainakin noin 24 neliökilometriä.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/marsin-paivantasaajan-lahelta-loytyivat-muinaisen-jaatikon-jaanteet/Nyt löydetyt muinaisen marsilaisen jäätikön jäänteet, joita peittää nykyisin suolaesiintymä. Kuvan ikuisti Nasan Mars Reconnaissance Orbiter -luotaimen kameralaitteisto.

Enää ei puutu kuin pippuri.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 18, 2023, 12:34:06
Ihminen pystyy hyödyntämään omia päästöjään ravinnoksi pitkillä avaruusmatkoilla, kuten Marsmatkalla.

Kauan on jo juotu virtsaa, toki puhdistettuna, mutta on suomalaisten ansiota, että uloshengitysilmaa voidaan käyttää arvokkaana proteiinilähteenä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.

Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.

– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.

Samoin esim. hiekkaerämaassa asuminen helpottuu kun sinne vie aurinkopaneeli-proteiinitehdas yhdistelmän. Mainio keksintö. Toivottavasti myös maittava.

Suomalaiset koettavat keksiä sikaa kanaa ja nautaa ynnä muuta "syötävää eläintä uudelleen.

Aika tehottomalta toistaiseksi näyttää ja puutteelliselta-vitamiinit ja kivennäisaineet pitää myös jostain saada.
Ihminen on kokonaisvaltainen maaplaneetan luomus joka ei pärjää vajavaisilla aineilla. Niitä pitää olla myös oikeassa suhteessa.


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 20, 2023, 11:38:28
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 18, 2023, 12:34:06
Ihminen pystyy hyödyntämään omia päästöjään ravinnoksi pitkillä avaruusmatkoilla, kuten Marsmatkalla.

Kauan on jo juotu virtsaa, toki puhdistettuna, mutta on suomalaisten ansiota, että uloshengitysilmaa voidaan käyttää arvokkaana proteiinilähteenä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.

Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.

– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.

Samoin esim. hiekkaerämaassa asuminen helpottuu kun sinne vie aurinkopaneeli-proteiinitehdas yhdistelmän. Mainio keksintö. Toivottavasti myös maittava.

Suomalaiset koettavat keksiä sikaa kanaa ja nautaa ynnä muuta "syötävää eläintä uudelleen.

Aika tehottomalta toistaiseksi näyttää ja puutteelliselta-vitamiinit ja kivennäisaineet pitää myös jostain saada.
Ihminen on kokonaisvaltainen maaplaneetan luomus joka ei pärjää vajavaisilla aineilla. Niitä pitää olla myös oikeassa suhteessa.

Aivan totta, että kaikkea pitäisi olla, sopivassa suhteessa. Maapallolla on menossa (erityisesti ns. kehittyneissä maissa) hirveä kokeilu jossa eläimiä pidetään vangittuina ja niille syötetään rehua ja aineita juuri optimiksi katsottu määrä. Eniten ihmisenkaltaisen, eli sian, tarvitsemaa ainekirjoa on kehitetty huomattujen ongelmien kautta. Jos se toimii sialla, miksei kehitystyö onnistuisi myös vielä tarkemmin tutkitulla eläimellä - ihmisellä.

Toinen vaihtoehto on, että eläintenpito onkin eläinrääkkäystä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^
Kyse on hyödyntavoittelusta, ei mistään humaanista "inhimillisyydestä. (eikä eläinsuojelusta)

Voidaanko tuottaa edullisesti tai kaupallisesti sellaisia aineksia joit ihmiset suostuvat käyttämään tiukan mainostuksen ja painostuksen avulla ravintonaan.

Lisääntyvä populaatio on kyllä valmis syömään vaikka vanhat nahkakenkänsä, jos on tarpeeksi nälkäinen., joten markkinoita voi olla, ainakin köyhille nälkäisille voidaan tarjota kelvotonta syötävää hehän ovat siihen muutenkin tottuneet.

Ensin tuo pitäisi saada edulliseksi, eikä sellaista ole toistaiseksi näköpiirissä. Sen aikaa sitä voisi myydä rikkaille eksoottisena tuotteena.  Ehkä tuo ei kuitenkaan ehdi toteuta tässä maailman-ajassa.- Siis se edullisuus.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 22, 2023, 11:56:06
Lisääntyvä populaatio on kyllä valmis syömään vaikka vanhat nahkakenkänsä, jos on tarpeeksi nälkäinen., joten markkinoita voi olla, ainakin köyhille nälkäisille voidaan tarjota kelvotonta syötävää hehän ovat siihen muutenkin tottuneet.

Kun mitätahansa puristetaan patukaksi ja päällystetään hunajalla, pähkinärouheella ja suklaalla, markkinoidaan nykymusiikin rytmittämällä mainoksella jossa kauniit tytöt ja pojat skeittaavat, niin ainakin yksi sukupolvi saadaan koukkuun. Perunakin kelpaa kun se on muovipussissa ohuina suikaleina, kotonapaistettuun nähden kymmenkertaiseen hintaan. Ei kelvoton syötävä ole mikään köyhien yksinoikeus.

Meillä on esim. eläkejärjestelmä jossa kansalaisille taataan pieni peruseläke mahdollisen vanhuuden tai työkyvyttömyyden iskiessä. Yhtälailla voitaisiin jokaiselle jakaa peruselintarvikepakkaus, vaikka viikottain, jossa olisi ravintoaineet kulloisenkin THL:n näkemyksen mukaisessa suhteessa saatavilla. Näitä ruokia valmistettaisiin suurissa tehtaissa ja ne olisivat "lisää-vain-vesi"-tyyppisiä ja sopisivat myös sota-ajan rintamakäyttöön. Gourmet-ihmiset voisivat veden lisäämisen lisäksi myös lämmittää annoksensa.

Ehdotan  viikottain jaettavan annoslaatikon nimeksi VAVISKAA. Se on lyhenne sanoista VAltionVIrallinenSyötäväKELAstaArmollisestiAnnettuna.
Avaruuskäyttöön tuo kelalaatikko sopisi vain pienin muutoksin. Ehkä kaloreita voi vähäisen liikunnan takia vähentää ja kalsiumpitoisuuksia lisätä luukadon ehkäisemiseksi. Juomiin voisi perjantaisin lisäillä hieman alkoholia elintoimintojen vauhdittamiseksi ja verenkierron parantamiseksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Ingenuity-kopteri pörrää Marsissa edelleen (45 lentoa jo)  vaikka alkuperäinen tavoite oli vain muutama tutkimuspörähdys. Olosuhteet eivät siis ole oletettua pahemmat vaan päinvastoin. Kopterin ottama kuva auringonlaskusta Marsissa.


https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/HSF_0714_0730342579_268ECM_N0450001HELI00012_000085J

Olisihan tuota kiva ihailla terassilta.

Marsissa tuskin tarvittaisiin pakastinta ruuan säilyttämiseen, pölysuojakaappi riittäisi. Ruokaa pilaavaa happea tai korkeita lämpötiloja ei ole, pöly sen sijaan voisi olla ongelma. Elintarvikkeet voitaisiin pakastaa helposti ja nopeasti vain viemällä ne ulos. Näin on turha vaiva raahata Porkka-kotikylmiötä sinne asti, ahtaassa avaruusaluksessa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ilmatieteenlaitos.fi/marsMarsilla on pääasiassa hiilidioksidista koostuva ohut kaasukehä, jonka paine planeetan pinnalla on 3–12 millibaaria (tuhannesosaa ilmanpaineesta merenpinnan tasolla Maassa). Keskilämpötila planeetan pinnalla on –50 celsiusastetta, kuumimpina päivinä päiväntasaajan tienoilla elohopea voi nousta plussan puolelle enintään muutaman tunnin ajaksi.

Marsin navoilla on vesi- ja hiilidioksidijäästä koostuvat napajäätiköt. Suhteessa planeetan kokoon ne ovat suurin piirtein samankokoiset kuin Maassakin. Vesijään osuus on pysyvää, mutta hiilidioksidijää haihtuu keväällä ja kesällä suoraan kaasuksi. Samaan aikaan syksyä tai talvea elävällä vastakkaisella pallonpuoliskolla se härmistyy suoraan jäätikön pinnalle. Tämä tapahtumasarja siirtää noin kolmanneksen kaasukehän massasta edestakaisin napa-alueelta toiselle Marsin vuoden aikana, mikä synnyttää voimakkaita tuulia etenkin jäätiköiden läheisyydessä ja muovaa koko Marsin kaasukehän suuren mittakaavan virtausjärjestelmää.



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Kovan luokan tieto!

Hayabusa (heh) on löytänyt asteroidipölystä urasiiliä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000009471232.htmlAsteroidin pölystä löytyi elämän perusosanen – Se vihjaa, että elämää voi syntyä maapallon ulkopuolellakin

Urasiilia löytyi asteroidilta satojen miljoonien kilometrien päästä. Sama emäs vaikuttaa jokaisessa solussamme. Näytteessä oli B-vitamiiniakin.

Japanilainen luotain Hayabusa 2 otti asteroidi Ryugulta näytteitä kahdesta paikasta. Ne tulivat kapselissa Maahan joulukuussa 2020.
...
Avaruus saattaakin olla tulvillaan molekyylejä, joissa on elämän edellytyksiä, näin maapallon elämän näkökulmasta katsoen.

Meteoriitit, komeetat ja asteroidit kuhisevat elämän alkuaineita, kenties elämääkin. Kun niitä jatkuvasti iskeytyy planeettojen pinnalle niin elämää syntyy varmasti aina välillä. Luulen, että Marsistakin löytyy jotain fossiileja, kunhan vauhtiin päästään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 11:08:44
Kovan luokan tieto!

Hayabusa (heh) on löytänyt asteroidipölystä urasiiliä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000009471232.htmlAsteroidin pölystä löytyi elämän perusosanen – Se vihjaa, että elämää voi syntyä maapallon ulkopuolellakin

Urasiilia löytyi asteroidilta satojen miljoonien kilometrien päästä. Sama emäs vaikuttaa jokaisessa solussamme. Näytteessä oli B-vitamiiniakin.

Japanilainen luotain Hayabusa 2 otti asteroidi Ryugulta näytteitä kahdesta paikasta. Ne tulivat kapselissa Maahan joulukuussa 2020.
...
Avaruus saattaakin olla tulvillaan molekyylejä, joissa on elämän edellytyksiä, näin maapallon elämän näkökulmasta katsoen.

Meteoriitit, komeetat ja asteroidit kuhisevat elämän alkuaineita, kenties elämääkin. Kun niitä jatkuvasti iskeytyy planeettojen pinnalle niin elämää syntyy varmasti aina välillä. Luulen, että Marsistakin löytyy jotain fossiileja, kunhan vauhtiin päästään.

Looginen päätelmä on, jos maaplaneetalla on elämää, on se silloin mahdollista muuallakin, jossa on samantapaiset edellytykset elämälle.

Miksi ihmeessä maa olisi ainutlaatuinen.

Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.


Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28
...Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Nykynäkemys kai on se, että Marsin ja Maan alkuvaiheissa Marsissa olisi ennen maapalloa syntynyt bakteeritasoista elämää. Mars menetti magneettikenttänsä, siksi elämä (ainakin pinnalla) tuhoutui. Nyky-Mars on hyvin paha ympäristö, mutta oli joskus Maata parempi.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:33:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28
...Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Nykynäkemys kai on se, että Marsin ja Maan alkuvaiheissa Marsissa olisi ennen maapalloa syntynyt bakteeritasoista elämää. Mars menetti magneettikenttänsä, siksi elämä (ainakin pinnalla) tuhoutui. Nyky-Mars on hyvin paha ympäristö, mutta oli joskus Maata parempi.

Nykykäsitys on hyvin joustavaa ja varmaan se voi hyvinkin olla tuollainen. Tiedä siten miten on todellisuudessa asiat olleet.

"Kuollut ainekin lienee elävää, jos se on jatkuvassa vuorovaikutuksessa sopivien yhdisteiden vaihtaessa keskenään energiaa ja samalla tietoa miten asettua oikeaan muotoon ja järjestykseen.- Kuten maassa josta olemme kotoisin ja johon kuulumme.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28
Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Ei Mars enää kykene elämää tuottamaan,ellei ihminen sitä sinne luo!? Marsiin ihminen kykenisi asumaan, toki hyvin suljetussa ympäristössä, kun tuo kosminen säteily ja pölymyrskyt... Silti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 23:30:36
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28
Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Ei Mars enää kykene elämää tuottamaan,ellei ihminen sitä sinne luo!? Marsiin ihminen kykenisi asumaan, toki hyvin suljetussa ympäristössä, kun tuo kosminen säteily ja pölymyrskyt... Silti.

Ihminen ei kykene luomaan elämää- lapsiakin tehdään ja saadaan luonnon ehdoilla.

Marsilla ei ole niitä luojan luomia rakenteita, eikä ihminenkään niitä kykene sinne viemään.

Elop kykenee kyllä mainostamaan ja innostamaan ihmisiä rahoittamaan milloin mitäkin- mutta ei pääse avaruusasemaa pidemmälle- kuuhun pääseminen on valtava urakka edelleen.