Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

On sinänsä hieno asia, että monia tekijöitä on mukana avaruuden valloittamisessa, ei vain monia valtioita, mutta myös yksityisiä yrityksiä. Jotkut kuspäät aina vastustavat, mutta eikö ole lopulta hieno asia, että ihminen tavoittelee taivaita?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 11, 2019, 23:33:12
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 11, 2019, 09:15:33
Ehtii varmaan konkurssiin ennen pressaksi tulemistaan, vaan mistäpä tuon tietää. Onhan trumpkin  "menestynyt liikemies"
Liikemieskielellä heitä kutsutaan miljardööreiksi. :)


Varmaan noin tehdään.  Koijari on toinen sana mitä voi käyttää.

Laskeutumisluotaimen 6,5 kilotonnin voi olettaa olevan kirjoitusvirhe, jos sillä tarkoitetaan kiloa, siis tuhatta tonnia.  Mutta voidakseen laskeutua kuun pinnalle pitää ensin nousta maan pinnalta pois, eikä siinä auta mitkään toiveet. Tuollaisen tonnimäärän kantamiseen vaaditaan melkoinen projekti, eikä sellaista kantorakettia toivomalla rakenneta.


Yhtiö on kehittänyt tekniikkaansa kolmen vuoden ajan Bezosin mukaan. Nyt se esitteli Blue Moon -laskeutumisluotaimen, jolla voidaan kuljettaa 6,5 kilotonnia rakennusmateriaaleja kuuaseman työmaalle.

Sepe

Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html

ROOSTER

Ensimmäisessä ryhmässä joka muuttaa Marsiin pysyvästi pitäisi olla käsityötaitoisia, helposti synnytyksistä selviäviä nuoria tiedenaisia sekä nikkarointitaitoisia miehiä joilla on kokemusta leijonankesytyksestä.

Kaikesta perille saadusta materiaalista pitäisi pystyä muokkaamaan jotakin hyödyllistä, rakenteita tai työkaluja. Vasaran saa maan päällä ostaa parilla eurolla mutta Marsissa sen arvo voi olla tuhansia, jopa enemmän.

Luultavasti tärkeimmät työkalut ovat linjapihdit, ohutlevyleikkuri, 10-millin kiintoavain ja puukko. Sekä tietysti parsinneula, sakset ja karhulanka.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html

Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.

Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.

Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html

Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.

Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.

Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.

Kolme vuotta ovat tehneet töitä jo eikä kukaan ole hennonnut kertoa "betoksille", että sinne radallekin pitäisi ensin päästä...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 12, 2019, 16:51:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html

Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.

Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.

Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.

Kolme vuotta ovat tehneet töitä jo eikä kukaan ole hennonnut kertoa "betoksille", että sinne radallekin pitäisi ensin päästä...

Niin mahtaako se tulla hänelle yllärinä,- voi saada hermoromahduksen, kun tilaa kantoraketin nasalta.- No onhan amatsonilla taaloja.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:53:58
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 12, 2019, 16:51:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html

Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.

Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.

Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.

Kolme vuotta ovat tehneet töitä jo eikä kukaan ole hennonnut kertoa "betoksille", että sinne radallekin pitäisi ensin päästä...

Niin mahtaako se tulla hänelle yllärinä,- voi saada hermoromahduksen, kun tilaa kantoraketin nasalta.- No onhan amatsonilla taaloja.

Artikkelin jos lukee niin selviää, että kantoraketti kuuluu myös Bezosin suunnitelmiin.

ROOSTER

Se, miten saadaan suuria massoja tavaraa siirrettyä Marsiin, on ratkeamassa. Vastaus on teleportaatio.

Jo vuonna 2004 se onnistui amerikkalisen ja itävaltalaisen ryhmän tekemänä.

Lainaus käyttäjältä: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stmScientists have performed successful teleportation on atoms for the first time, the journal Nature reports.

The feat was achieved by two teams of researchers working independently on the problem in the US and Austria.
...
"The fact that such diverse procedures performed so superbly in two separate laboratories attests to the flexibility and great potential of ion trapping for processing quantum information."

Selventävä kuva:

Kun onnistutaan muuttamaan etänä valonnopeudella atomin tiloja, voidaan Marsiin siirtää vaikka telaketjukaivinkone valonnopeudella. Tai oikeastaan, muuttaa Marsperän atomeja sellaiseen järjestykseen, että niistä muodostuu kaivinkone. Samoin löydetyt kulta ja timangit voidaan lähettää maahan.

Houkutteleva investointikohde. Huippupoliitikot keräävät jo Marsvaara-alkupääomaa ihmisten tileiltä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

mikainen

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2019, 10:00:35
Se, miten saadaan suuria massoja tavaraa siirrettyä Marsiin, on ratkeamassa. Vastaus on teleportaatio.

Jo vuonna 2004 se onnistui amerikkalisen ja itävaltalaisen ryhmän tekemänä.

Lainaus käyttäjältä: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stmScientists have performed successful teleportation on atoms for the first time, the journal Nature reports.

The feat was achieved by two teams of researchers working independently on the problem in the US and Austria.
...
"The fact that such diverse procedures performed so superbly in two separate laboratories attests to the flexibility and great potential of ion trapping for processing quantum information."

Selventävä kuva:

Kun onnistutaan muuttamaan etänä valonnopeudella atomin tiloja, voidaan Marsiin siirtää vaikka telaketjukaivinkone valonnopeudella. Tai oikeastaan, muuttaa Marsperän atomeja sellaiseen järjestykseen, että niistä muodostuu kaivinkone. Samoin löydetyt kulta ja timangit voidaan lähettää maahan.

Houkutteleva investointikohde. Huippupoliitikot keräävät jo Marsvaara-alkupääomaa ihmisten tileiltä.

Aikoinaan kuulin tuon uutisen radiosta autoillessani ja olin ajaa ojaan. Pian selvisi, että olikin vain atomitasolla tehty koe.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 13, 2019, 10:17:03
Aikoinaan kuulin tuon uutisen radiosta autoillessani ja olin ajaa ojaan. Pian selvisi, että olikin vain atomitasolla tehty koe.

Niinhän sitä maailmaa muutetaan, atomi kerrallaan.  ;D

Ihmetyttää kun mitään suurempaa ei ole tuon jälkeen kuulunut, aikaahan on jo kulunut tuosta melkein parikymmentä vuotta. Ehkä ne ovatkin saaneet aikaan jotain vieläkin enemmän ja nyt piilottelevat ja testaavat valmista teleporttia ja jokamiehen kvanttitietokonetta.

Tai sitten ei ole edistytty ollenkaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

     ^

Medialla on tapana kirjoittaa asioista luovasti ja houkutella lukemaan kaikenlaista sopaa.

Ihmisten mielenkiinnon herättämiseksi on hyvä keksiä kaikenlaista hölynpölyä.

Atomien kvanttitilan muuttuminen lomittumisessa ei tarkoita mitään teleportaatioita, se on vain mittaamistuloksessa tapahtuva ilmiö, josta toistaiseksi ei ole mitään muuta odotettavissa.

Spin -tilan muutos on vain kuriositeetti mutta sinällään mielenkiintoinen, jos sellaista atomien tasolla tapahtuu. Aika vaikea kuitenkaan tässä vaiheessa nähdä sille mitään käyttöä, tai, että sitä yleensäkään voitaisiin ihmisen toimesta käyttää.

Toope

On mielestäni 100%:sen selvää, että pysyvä kuuasema tulee olemaan tavoitteena niin NASA:lle, kuin muille kilpailijoillekin. Se on pakkolähtökohta sille Marsin valloitukselle. Kuussa pitää opetella ne jutskat, joilla avaruudessa pärjätään. Jotkut suhtautuvat asiaan hieman naureskellen, mutta tuosta pitää aloittaa. Kuu kykenee luoliensa avulla luomaan suojaa avaruussäteilyltä, kuu kykenee tuottamaan energiaa (helium3 ja vesi). Noiden kautta kuu kykenee ylläpitämään elämää.
Voi olla aluksi aika perc:stä, mutta silti. Vapaaehtoisia tulee riittämään.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2019, 22:07:47
On mielestäni 100%:sen selvää, että pysyvä kuuasema tulee olemaan tavoitteena niin NASA:lle, kuin muille kilpailijoillekin. Se on pakkolähtökohta sille Marsin valloitukselle. Kuussa pitää opetella ne jutskat, joilla avaruudessa pärjätään. Jotkut suhtautuvat asiaan hieman naureskellen, mutta tuosta pitää aloittaa. Kuu kykenee luoliensa avulla luomaan suojaa avaruussäteilyltä, kuu kykenee tuottamaan energiaa (helium3 ja vesi). Noiden kautta kuu kykenee ylläpitämään elämää.
Voi olla aluksi aika perc:stä, mutta silti. Vapaaehtoisia tulee riittämään.

Jonkunlaista asemaa voidaan suunnitella lähinnä napa-alueelle jossa energian saanti aurinkon avulla voidaan varmistaa ympäri vuorokauden (kuun vuorokauden)

Muuten kuu ei tuota mitään energiaa, ehkä et tiedä mitä energian tuottaminen tarkoittaa.

Aseman rakentaminen ei taida ihan onnistu lautoja naulaamalla, naulat eivät taida pysyä niissä laudoissa.

Ilmatiiviitä rakennelmia ja paineistettuja tarvitaan siihen, että saataisiin hieman maan kaltaisia olosuhteita aikaan. Ehkä sellaisia modyylejä voidaan viedä maasta, mutta kuussa rakenteleminen on melkoisen hankalaa.

Kaikki tuollainen on hurjan kallista touhua ja melko pienimuotoiseksi se jää auttamatta. Marsiin tuskin ikuna ihmistä lähetetään siin ei ole mittän järkeä, ei nyt eikä tulevaisuudessa, eiköhän roboteilla saada se tieto mitä sieltä on tarpeellista saada.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 14, 2019, 11:59:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2019, 22:07:47
On mielestäni 100%:sen selvää, että pysyvä kuuasema tulee olemaan tavoitteena niin NASA:lle, kuin muille kilpailijoillekin. Se on pakkolähtökohta sille Marsin valloitukselle. Kuussa pitää opetella ne jutskat, joilla avaruudessa pärjätään. Jotkut suhtautuvat asiaan hieman naureskellen, mutta tuosta pitää aloittaa. Kuu kykenee luoliensa avulla luomaan suojaa avaruussäteilyltä, kuu kykenee tuottamaan energiaa (helium3 ja vesi). Noiden kautta kuu kykenee ylläpitämään elämää.
Voi olla aluksi aika perc:stä, mutta silti. Vapaaehtoisia tulee riittämään.

Jonkunlaista asemaa voidaan suunnitella lähinnä napa-alueelle jossa energian saanti aurinkon avulla voidaan varmistaa ympäri vuorokauden (kuun vuorokauden)

Muuten kuu ei tuota mitään energiaa, ehkä et tiedä mitä energian tuottaminen tarkoittaa.

Aseman rakentaminen ei taida ihan onnistu lautoja naulaamalla, naulat eivät taida pysyä niissä laudoissa.

Ilmatiiviitä rakennelmia ja paineistettuja tarvitaan siihen, että saataisiin hieman maan kaltaisia olosuhteita aikaan. Ehkä sellaisia modyylejä voidaan viedä maasta, mutta kuussa rakenteleminen on melkoisen hankalaa.

Kaikki tuollainen on hurjan kallista touhua ja melko pienimuotoiseksi se jää auttamatta. Marsiin tuskin ikuna ihmistä lähetetään siin ei ole mittän järkeä, ei nyt eikä tulevaisuudessa, eiköhän roboteilla saada se tieto mitä sieltä on tarpeellista saada.

Harvinaisen sitkeä olet kyllä kertomaan mikä on mahdollista ja mikä ei myös tulevaisuudessa. Vaikka onhan se selvää että esim. "Koskaan ei rakenneta tätä suurempaa lentokonetta", Boeingin insinöörin kerrotaan sanoneen vuonna 1933 kymmenen ihmistä kuljettavan Boeingin tehtyä ensilentonsa."  Kyllä insinöörikin tietää mikä on mahdollista ja mikä ei.