Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

[Toope]

Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.

Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.

Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.

[Karikko]

Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.

Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.

Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.

Säteily on vain yksi haitta, tai ongelma monien muiden ohella.

Marsin  kaasukehän painekin on vain 200:s osa maan vastaavasta ja se koostuu pääosin hiilidioksiidista.  Eli ilman paineistettua asuinpaikkaa ei siellä voi elää  ja "sukeltajanpukua tarvitaan ilman sitä  ei ulos ole asiaa.

Ihmisen hengitys (verikin) alkaa kyllä kuplia ilman maanpäällistä painetta.

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

[ROOSTER]

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.

PS. Onko oikein sanoa laskeudutettaisiin jos tarkoitetaan ohjataan laskeutumaan?

[Toope]

Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.

Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.

Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.

Säteily on vain yksi haitta, tai ongelma monien muiden ohella.

Marsin  kaasukehän painekin on vain 200:s osa maan vastaavasta ja se koostuu pääosin hiilidioksiidista.  Eli ilman paineistettua asuinpaikkaa ei siellä voi elää  ja "sukeltajanpukua tarvitaan ilman sitä  ei ulos ole asiaa.

Ihmisen hengitys (verikin) alkaa kyllä kuplia ilman maanpäällistä painetta.

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Kuun ja Marsin siirtokuntia ei suunnitella toimivan niiden ilmakehässä, vaan suljetuissa rakenteissa.

Marsin painovoima on vähäisempi kuin maassa, mutta ehkä ei niin poikkeava, etteikö ihminen kykenisi elämään Marsissa. Tuo herättää mielenkiintoisen kysymyksen ihmisen kehityksestä: Jos (=Kun) Marsia asutetaan, millaiseksi ihminen siellä kehittyy? Painovoima vaikuttaa lasten kehittymiseen vaikka muut olosuhteet voitaisiinkin luoda Maan kaltaisiksi, toki suljetussa ympäristössä. Maankaltaista ympäristöä voidaan luoda uudisasukkaille Marsissa, mutta tietyt tekijät, kuten painovoima tulevat vaikuttamaan ihmisten kehitykseen. Tuleeko Marsin ihmisistä vähitellen jättiläisiä vai kääpiöitä? Jos risteytyvät keskenään, tuloksena on uusi ihmislaji, lopulta.

[Karikko]

Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.

Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.

Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.

Säteily on vain yksi haitta, tai ongelma monien muiden ohella.

Marsin  kaasukehän painekin on vain 200:s osa maan vastaavasta ja se koostuu pääosin hiilidioksiidista.  Eli ilman paineistettua asuinpaikkaa ei siellä voi elää  ja "sukeltajanpukua tarvitaan ilman sitä  ei ulos ole asiaa.

Ihmisen hengitys (verikin) alkaa kyllä kuplia ilman maanpäällistä painetta.

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Kuun ja Marsin siirtokuntia ei suunnitella toimivan niiden ilmakehässä, vaan suljetuissa rakenteissa.

Marsin painovoima on vähäisempi kuin maassa, mutta ehkä ei niin poikkeava, etteikö ihminen kykenisi elämään Marsissa. Tuo herättää mielenkiintoisen kysymyksen ihmisen kehityksestä: Jos (=Kun) Marsia asutetaan, millaiseksi ihminen siellä kehittyy? Painovoima vaikuttaa lasten kehittymiseen vaikka muut olosuhteet voitaisiinkin luoda Maan kaltaisiksi, toki suljetussa ympäristössä. Maankaltaista ympäristöä voidaan luoda uudisasukkaille Marsissa, mutta tietyt tekijät, kuten painovoima tulevat vaikuttamaan ihmisten kehitykseen. Tuleeko Marsin ihmisistä vähitellen jättiläisiä vai kääpiöitä? Jos risteytyvät keskenään, tuloksena on uusi ihmislaji, lopulta.

Ei mitään noista vaihotoehdoista, ihminen ei voi elää ja kehittyä, esim marsin oloissa. Sinne olisi luotava maanpäälliset olosuhteet.

Mitä tulee erikseen painovoimavaikutukseen niin silloin monet tarpeelliset rakenteet verrattuna maanpäälliseen olisivat turhia. Mitään suoraan vaikuttavia ne eivät kuitenkaan olisi, tuskin luuston haurastuminen ja kehon nesteiden kaasuuntuminen olisivat kovin toivottavia ominaisuuksia.

Jos lähtökohtana olisi ihmiskeho.

[Karikko]

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.

PS. Onko oikein sanoa laskeudutettaisiin jos tarkoitetaan ohjataan laskeutumaan?

Aika vaikeaa olisi niiden saaminen ehjänä kuunpinnalle.
Sitäpaitsi ne hylätään jo matkan aikana turhana painolastina. Myös laskeutuminen vaatii energiaa, eli se nopeus millä kuu vetää kappaletta pitäisi saada alennettua. Jarrutushan vie saman määrän energiaa kuin kiihdytyskin.

Maahan palaavat kapselitkin saadaan hidastumaan oikeassa kulmassa ilmakehän kitkan avulla ja se tarkoittaa käytännössä laskeutumis-aluksen pinnan palamista.  Sukkuloissa käytettiin keraamisia tiiliä joiden lämpöhaihtuminen auttoi asiaa.

Liian jyrkkä tulokulma poltaa aluksen poroksi ja liian loiva sysää aluksen takaisin avaruuteen- tarkkaa touhua tuo maahan palaaminen.

[ROOSTER]

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.

Aika vaikeaa olisi niiden saaminen ehjänä kuunpinnalle.
Sitäpaitsi ne hylätään jo matkan aikana turhana painolastina. Myös laskeutuminen vaatii energiaa, eli se nopeus millä kuu vetää kappaletta pitäisi saada alennettua. Jarrutushan vie saman määrän energiaa kuin kiihdytyskin.

Maahan palaavat kapselitkin saadaan hidastumaan oikeassa kulmassa ilmakehän kitkan avulla ja se tarkoittaa käytännössä laskeutumis-aluksen pinnan palamista.  Sukkuloissa käytettiin keraamisia tiiliä joiden lämpöhaihtuminen auttoi asiaa.

Liian jyrkkä tulokulma poltaa aluksen poroksi ja liian loiva sysää aluksen takaisin avaruuteen- tarkkaa touhua tuo maahan palaaminen.

Onhan Maahan palautettu kaikenlaista, eläviä astronautteja myöten. Vaikeaa se varmaan on, muttei mitenkään ylivoimaista, Marsiinkaan. Lommoiseenkin polttoainesäiliöön voi rakentaa viihtyisän kodin jos osaa sisustaa nätisti.

[Karikko]

Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.

Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.

Aika vaikeaa olisi niiden saaminen ehjänä kuunpinnalle.
Sitäpaitsi ne hylätään jo matkan aikana turhana painolastina. Myös laskeutuminen vaatii energiaa, eli se nopeus millä kuu vetää kappaletta pitäisi saada alennettua. Jarrutushan vie saman määrän energiaa kuin kiihdytyskin.

Maahan palaavat kapselitkin saadaan hidastumaan oikeassa kulmassa ilmakehän kitkan avulla ja se tarkoittaa käytännössä laskeutumis-aluksen pinnan palamista.  Sukkuloissa käytettiin keraamisia tiiliä joiden lämpöhaihtuminen auttoi asiaa.

Liian jyrkkä tulokulma poltaa aluksen poroksi ja liian loiva sysää aluksen takaisin avaruuteen- tarkkaa touhua tuo maahan palaaminen.

Onhan Maahan palautettu kaikenlaista, eläviä astronautteja myöten. Vaikeaa se varmaan on, muttei mitenkään ylivoimaista, Marsiinkaan. Lommoiseenkin polttoainesäiliöön voi rakentaa viihtyisän kodin jos osaa sisustaa nätisti.

Polttoainetankkien toimittaminen kuuhun asti vaatii tuhottomasti energiaa- ne pitää kiihdyttää myös 40 000 /h nopeuksiin, maan vetovoimasta irti pääsemiseksi. Rakettimoottoreiden polttoaika ei ole kovin pitkä. Tarkkaan laskettuna kantoraketti kiihdytetään tarvittavaan nopeuteen  ja sitten pudotetaan se viimeisen vaiheen tankki pois, josta olisi vain haittaa mukana raahattaessa.
Kuuta lähestyttäessä_
Vauhti hidastuu noin 340 000 km_ n paikkeille mentäessä noin 2000km:n /h ja kuun vetovoimaa alkaa nopeuttaa sitä noin 8000km/h> mikä pitää sitten jarruttaa, tai muuten sitä romukasaa ei taida saada erkkikään (valta-oja) kasattua asuttavaan muotoon.
Kuussa työn tekeminen onkin aika hankalaa, kun voiman ja vastavoiman tasaamisessa ei ole ilmakehän painetta auttamassa. Vähäinen vetovoima- maahan verrattain ei myöskään ole etu- kaivinkoneella jos koetetaan kaivaa, nousee etupyörät maasta- öh kuusta irti eikä se kauha uppoa kuun kamaraan, vai pitäisikö sanoa kuun "kumaraan.

Marsiin laskeutuminen on vielä vaikeampi homma, siellä jarruvarjojen on oltava paljon isommat ilmakehän tiheyseron ja alhaisen paineen vuoksi.

Hienostihan silti on siinäkin onnistuttu, ilmatyynyjen avulla, kunhan laitteet kestävät- aika moni alus on kyllä tuhoutunutkin.

[Toope]

Melkoista tieteenvastaisuutta taas foorumilla.
Samankaltaiset ihmiset esittivät reilu 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää....

[ROOSTER]

Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?

Avaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.

Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.

Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.

Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.

Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.

[Toope]

Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?

Avaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.

Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.

Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.

Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.

Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.

Ammattikielellä kutsumme tuollaisia kokeiluja "tieteeksi"!

[Karikko]

Melkoista tieteenvastaisuutta taas foorumilla.
Samankaltaiset ihmiset esittivät reilu 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää....

Ilmeisesti tiede on sinulle tieteenvastaista.

Kertomani pitää paikkansa, et niitä pysty kumoamaan, mutta ehkä "oma tieteesi" on peräisin trumpin kaltaisilta "älyköiltä"

Ihminen ei voi edelleenkään lentää, mutta voi kyllä valmistaa tieteen avulla laitteita joiden kyydissä voi matkata.

[Karikko]

Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?

Avaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.

Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.

Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.

Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.

Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.

Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.

Alkoholiakin tuotetaan edelleen hiivasienten avulla- tislaamalla voidaan väkevöittää. Jospa sienet ovatkin monesti yhtä fiksuja, kuin soluista molekyyleistä koostuva ihminen, joka ei ilmeisesti eläisi ilman niiden (sienien) myötävaikutusta.

[ROOSTER]

Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?

Avaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.

Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.

Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.

Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.

Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.

Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.

Alkoholiakin tuotetaan edelleen hiivasienten avulla- tislaamalla voidaan väkevöittää. Jospa sienet ovatkin monesti yhtä fiksuja, kuin soluista molekyyleistä koostuva ihminen, joka ei ilmeisesti eläisi ilman niiden (sienien) myötävaikutusta.

Entä jos ajatellaan bakteerien ja sienten tehokkuutta. Nehän pystytään säilömään pakkasessa ja hyvinkin pieni ja kevyt purkillinen lisääntyy sille suotuisaksi järjestetyissä oloissa räjähdysmäisesti.

Siis vastapainona muulle, raskaalle rahdille, voidaan viedä hyvin kevyitä sieniä ja bakteereita mm. Marsiin ja laittaa ne heti töihin. Tuloksena siis ainakin tiiliä ja muuta rakennusmateriaalia sekä elintärkeää alkoholia josta voidaan valmistaa myös melkein mitä vaan, pikkuprosessien avulla.

Pakastetaan siis sienirihmaa ja karhukaisia mukaan, sekoitetaan niihin kakaa ja pisuu jolloin syntyy elävä ja laajeneva eliöyhteisö joka nopeasti valtaa alaa ja muokkaa marsperää sopivammaksi meille. Hallaahan ne kestävät, ja kuumaakin. Helppoa kuin heinänteko! Merenpohjan savuttajista löytyy vielä kestävämpiä lajikkeita. Myös torakat kestävät säteilyä ja myrkkyjä sekä varmasti sopivat myös ravinnoksi ihmisille, hyvin valmistettuina. Jonkinlaista suolaa torakkamuhennoksen päälle löytyy myös paikan päältä.

[Karikko]

^

Noita skenaarioita tehtäessä olisi kiva kysyä myös niiden tekijöiltä- onnistuisivatko ne edes maan päällä- tällä telluksella, ellei, niin miten ihmeessä sitten kuussa, tai marsissa.

Sienethän ovat happea kuluttavia eliöitä, joten kaikki siihen tarvittava pitäisi viedä niihin oloihin suljettuihin järjestelmiin.

Eivätkä bakteeritkaan elä pelkästään kuivissa kivissä-  aurinkon energialla.