Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Reaktorialueella on siis säteilyä, ylläripylläri.
Ympäristön säteilytasot ovat normaaleja.
Hysteriaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:18:34
Reaktorialueella on siis säteilyä, ylläripylläri.
Ympäristön säteilytasot ovat normaaleja.
Hysteriaa.
Tämä ei taida tästä nyt edistyä ellei jompi kumpi liikahda. Pitäisi päästä takaisin Marsiin.

Siispä minä joustavampana annan periksi: Hyvä on, ei siellä Fukushimassa mitään säteilyä ole. Kaikki on vaan median luomaa harhaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Nnjoo, tarkoitan sitä, että säteilyuhkaa ylikorostetaan. Me saamme säteilyä koko ajan. Suomalaisina aika paljonkin, koska radonkaasu. Tuolla asialla pelotellaan turhaan, koska ongelmat ovat vähäisiä. Hiroshiman ja Nagasakin alueilla syntyy ihan terveitä lapsia, ei mutantteja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 21:27:12
Nnjoo, tarkoitan sitä, että säteilyuhkaa ylikorostetaan. Me saamme säteilyä koko ajan. Suomalaisina aika paljonkin, koska radonkaasu. Tuolla asialla pelotellaan turhaan, koska ongelmat ovat vähäisiä. Hiroshiman ja Nagasakin alueilla syntyy ihan terveitä lapsia, ei mutantteja.

Pelottelusta tuskin on kyse. Kyse on siitä, että viranomaiset ovat vastentahtoisesti joutuneet sulkemaan alueen liiallisen säteilyn takia.

Jos sen kokee joku Suomessa pelotteluksi, niin mitä sitten, paskokoon housuihinsa. Asiat ovat niinkuin asiat ovat.

Atomipommi ja tuhoutunut atomivoimalan ydin ovat kaksi eri asiaa.



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

#529
Fukushimassahan tapahtui vain pientä säteilyvuotoa, ei kovin merkittävää.
Eija-Riitta Korhola puhui tuosta, että sai lennolla Suomesta Japaniin luultavasti enemmän säteilyä, kuin Fukushimassa paikan päällä, kun säteilytasot ovat suomalaisen taustasäteilyn tasoisia.

Ydinsäteilyn merkitystä ylikorostetaan, hysterisoidaan.

- - -

Asiasta hieman eteenpäin. Nykyään ydinvoimateollisuus tullee kehittymään pienten ydinvoimaloiden suuntaan. Suuret firmat kuten RollsRoyce aloittavat kehittämään pienreaktoreita, suomessakin asiaa kehitetään.
https://yle.fi/uutiset/3-10454234
https://www.bbc.com/news/business-51233444

- - -

Asiaan liittyen, eli Kuun uudelleenvalloitukseen, ehkä sen asuttamiseen ja Marsin valloitukseen, nuo ehkä ovat niitä energianlähteitä. Ydinvoiman ei tarvitse olla niin suurmittaista, kuten aiemmin ajateltiin, sitä voidaan soveltaa pienimuotoisemminkin. Paikalliseen energiantuotantoon, mutta myös avaruusteknologiaankin.

Karikko

^
Jos kuuhun vielä mennään tapahtuu se varmaan lähinnä yleisön viihdyttämiseksi ja silloin ilmeisti myös naisastronautin mukaanottaminen on aiheellinen markkinatemppu.

Muutenhan sillä ei saavuteta suosiota riittävästi.  Pysyvien asemien rakantaminen on pelkkää haaveilua ja siinä mielessä tarpeellista monille siitä palkkansa ansaitseville.


Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2020, 12:29:22
^
Jos kuuhun vielä mennään tapahtuu se varmaan lähinnä yleisön viihdyttämiseksi ja silloin ilmeisti myös naisastronautin mukaanottaminen on aiheellinen markkinatemppu.

Muutenhan sillä ei saavuteta suosiota riittävästi.  Pysyvien asemien rakantaminen on pelkkää haaveilua ja siinä mielessä tarpeellista monille siitä palkkansa ansaitseville.
Pitää siellä olla nee... anteeksi tummaihoinen ja seksuaalivähemmistön edustajakin, kuten nykyään joka helevetin paikassa. Ei se Mars-matka vielä ajankohtainen ole, mutta Kuutukikohta on.
https://curiosity.com/topics/why-is-nasa-going-back-to-the-moon-before-heading-to-mars-curiosity/
Marsreissu ei ole vielä mahdollista, se vaatii harjoittelua (mm. suojautuminen säteilyltä) ja teknisten laitteiden testaamista. Kuu on oiva paikka testailla.

Karikko

Vaatii se kuuhun matkaaminen paljon isommat resussit, kuin nykyään on ohjelmassa.

Eikä sitä vettäkään sieltä kuun pimeiltä napa-alueilta ihan ämpäreillä haeskella. Siellä taitaa olla yli 200:n miinusasteita.

Kauhakuormaajaakaan ei voi käyttää kuuperän alle tunkiessa, se ei tee muuta kauhaa painattaessa, kun nousee pystyyn kuun vähäisen painovoiman vuoksi.
Mikään muukaan toiminta ei suju ilman erikoisjärjestelyjä ja maan päältä tuotuja valmiuksia.

Toope

#533
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2020, 10:55:36
Vaatii se kuuhun matkaaminen paljon isommat resussit, kuin nykyään on ohjelmassa.

Eikä sitä vettäkään sieltä kuun pimeiltä napa-alueilta ihan ämpäreillä haeskella. Siellä taitaa olla yli 200:n miinusasteita.

Kauhakuormaajaakaan ei voi käyttää kuuperän alle tunkiessa, se ei tee muuta kauhaa painattaessa, kun nousee pystyyn kuun vähäisen painovoiman vuoksi.
Mikään muukaan toiminta ei suju ilman erikoisjärjestelyjä ja maan päältä tuotuja valmiuksia.
Tuotahan me harjoittelemme maassakin. Modern moon vehicles:
https://www.google.fi/search?sxsrf=ALeKk00haLYVkdoWSRY5VoME8-tpWNQEfg:1582834106371&q=modern+moon+vehicles&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiS7ZfFxPLnAhVxw4sKHceRCMwQ7Al6BAgIEBk&biw=1920&bih=916

Anteeksi, linkki vähän muuttui. Googlen kuvahakua ei linkkinä nähtävästi kannata käyttää, kun elää koko ajan.

Karikko

Tarkoitus on käväistä kuussa 2024 ja se kantoraketti alkaa olla testausvaiheessa.

Silloin on tavoitteena myös lähettää nainen ja mies matkalle- aviopari olisi sopiva valinta, voisivat vaikka kiksauttaa kuussa, siinä olisi ihan oma "kymppikerho ei ihan pian kilpailijoita.

ROOSTER


https://tekniikanmaailma.fi/nasa-julkaisi-mystisen-kuvan-marsin-pinnassa-olevasta-aukosta-tulevat-tutkimusmatkat-marsiin-tutkivat-sen-erityisen-tarkasti/?shared=1050174-58a97abb-500

Jos Marsissa on enemmänkin tämmöisiä koloja/luolia, niin säteilyltä suojautuminen on varmasti helpompaa.

NASA on julkaissut näyttävän kuvan - joka on otettu 2011. Miksi vasta nyt? Siksikö, että jotain vielä jännempää on löydetty?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS


Karikko

Siisti sileä kuva. Marsin pinta vaikuttaa tutkimisen arvoiselta (aika kallista tosin).
Sinne suunniteltu seuraa mönkijä pyrkii porautumaan muutamaan metriin, josko silloin selviää hieman enemmän, mistä se koostuu.

Klatraattia, ja aika happopitoista "vesijäätä saatta löytyä, mutta vedyn heijasteet eivät välttämättä kerro suoraan vesipitoisuudesta.

Marsin oloissa ei voi olla vettä nesteenä.

ROOSTER

TM:ssa hyvä artikkeli asteroidien hyödyntämisestä.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2020/mineraaleja-avaruudesta/?shared=1048007-bb7c4649-500"Maahan tuonnin järkevyys on ainakin avaruuskaivostoiminnan alkutaipaleella taloudellisesta näkökulmasta vähintäänkin kyseenalaista. On yksinkertaisempaa ja tuottoisampaa pyrkiä vastaamaan avaruudessa tarvittavien aineiden kysyntään. Vaikkapa veden."

"Se on yleinen aine, mutta pienelläkin määrällä on kaupallista arvoa avaruudessa, sillä se toimii alusten ajoaineena. Tietoliikennesatelliitteja hoitavat yritykset ovat jo ilmoittaneet ostavansa suuria määriä kiertoradalle tuotua puhdasta asteroidivettä. Jos satelliitteja voi tankata, niiden elinikä pitenee huimasti."

Hyötykuorman nosto Maasta kiertoradalle maksaa yhä tuhansia euroja kilolta. Kuutiometri puhdasta vettä avaruudessa on siis miljoonien arvoinen.

Asteroidilouhinta ei varsinaisesti ole louhintaa tai kaivamista, vaan enemmänkin poimintaa ja imurointia.

Lainaa"Kuvitellessaan asteroidilouhintaa ihminen miettii väkisinkin maanpäällisiä kaivoksia. Mielikuva on usein suuresta operaatiosta, vähintään jostain jättiasteroidia ontoksi kaivavasta robotista kaukana avaruudessa", Granvik maalailee.

"Mutta ei hyödynnettävän asteroidin mikään jätti pidä olla, päinvastoin. Jo viisimetrinen on riittävän iso ollakseen kannattava kohde. Tuon kokoluokan asteroideja löytyy avaruudesta miljoonia."

Missähän vaiheessa tekninen kehitys kehittyy niin, että avaruudesta etsitty vesi tulee halvemmaksi toimittaa Marsiin tai Kuuhun kuin Maasta lähetetty?

Jos joku haluaa sijoittaa tulevaisuuden avaruuskaivannaisteollisuuteen möhkäleittäin rahaa, niin tässä listaus sopivista yrityksistä:

Asteroidiyritykset ja tavoitteet

Asteroid Mining Corporation Ltd. UK   Kaupallinen malminetsintäluotain ja louhintateknologiat
Aten Engineering   Lähiasteroidien havaitseminen ja kaupallisen potentiaalin analysointi
NEO Resource Atlas (NEORA)   Asteroidista saadun tiedon nopea analysointi ja kohdevalinnat
OffWorld   Hyötyaineiden irrottamiseen tarkoitettujen robottien kehitys
Planetary Resources   Kartoitusluotaimet ja vesipitoisten asteroidien etsintä
Planetoid Mines Company   Asteroidien siirtoteknologia
TransAstra   Vesipitoisten asteroidien etsintä, kartoitusluotaimet; veden höyrystys, keräys ja toimitus loppukäyttäjälle

Itse sijoittaisin Aten Engineeringiin koska sen liikeidea alkaa tuottaa jo ennen ensimmäistäkään louhintamatkaa ja lisäksi Atte on hieno nomi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Maapallokin voi toimia astedoiri-imurina, kunhan se taivaallinen kappale tulee tarpeeksi lähelle.
Silloin sitä pääsee louhimaan, tai keräilemään sirpaleita, joita voi olla hankala löytää.

Muuten on ihan kiva lueskella noita toiveikkaita skenaarioita ja ihmetellä samalla, mistä heille oikein maksetaan ja miksi saavat noita utopioita "tieteellisiin julkaisuihin"

No onhan noita lähiavaruuden uhkia ja yksi sellainen näyttäytyy lähiaikoina (kuukauden päästä) ja tämän vuosikymmenen lopulla voidaan nähdä toinen sellainen jopa kaukoputkilla ohitse (toivottavasti) kiitämässä.