Kirjoittaja Aihe: Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat  (Luettu 29359 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin

Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.

Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.
Jonain päivänä sitten astutaan Marsin pinnalle, kun siitä tiedetään enemmän.

Pian on suhteellista.  Aika kauan taitaa mennä. Suunitelmien mukaan ei ihan vielä olla lähettämässä tuota tekelettä matkaan, eikä onnistumisestakaan ole mitään hajua.

Tuskin tällä vuosikymmenellä, jos koskaan, vaikka sen takaisin paluun raketin koko ei kovin hääppöisen kokoinen olisikaan.
Mutta NASA:llahan on jo suunnitelmia Marsia varten!
https://mars.nasa.gov/
http://www.mars-one.com/

Ideointi on helppoa- vaikeudet alkavat, kun niitä suunnitelmia aletaan toteuttamaan.

Siihen työhön on panostettava, jos toiveita aletaan toteuttamaan johdonmukaisesti.

Jos nyt onnistutaan ensi vuosikymmenellä hakemaan mars- perästä konkreettisesti näyte, on se vielä kovin kaukana ,mistään marsin asuttamisesta.

Tosin sitäkään teknologiaa, millä tuon näytteen kyettäisiin hakemaan ei vielä ole, eli siihenkin pitää tehdä vielä kovasti hommia.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6142
Mutta meidän luotaimemmehan ovat jo käyneet Marsissa ja analysoineet sen maaperää!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_(rover)
Ettekö te yhtään seuraa, mitä tapahtuu?

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
Mutta meidän luotaimemmehan ovat jo käyneet Marsissa ja analysoineet sen maaperää!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_(rover)
Ettekö te yhtään seuraa, mitä tapahtuu?

Etätyönä tehdyt koneiden analysoinnit eivät ilmeisesti ole tarpeeksi päteviä kertomaan mars-perän koostumusta.

Tuskin muuten tuohon satsattaisiin miljardeja.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6142
Marsin tutkimiseen on satsattu jo miljardeja, syystäkin.
Se on ihmiskunnan seuraava kohde Kuun jälkeen.
Ei sitä rahaa hukkaan ole heitetty.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
Marsin tutkimiseen on satsattu jo miljardeja, syystäkin.
Se on ihmiskunnan seuraava kohde Kuun jälkeen.
Ei sitä rahaa hukkaan ole heitetty.

Joo tiedettä tarvitaan ja satsaukset siinä mielessä paikallaan.

Suurta yleisöä kosiskellaan kyllä turhan optimistisilla toiveilla, jotta hekin suhtautuisivat suopeasti tutkimuksiin.

Monikaan ei vaivaudu miettimään kuinka vaikeata todellisuudessa on kuussa käyminen, tai marsiin pääseminen edes vierailulle.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2892
Olisiko hauskaa katsella kaukoputkella maan tapahtumia, miltä historian ajanjaksolta tahansa? Vaikkapa Egyptin pyramidien rakennustyömaita livenä. Tai joku kaukainen sukututkija voisi tiirailla edesottamuksiasi.
Sarjan https://www.ruutu.fi/ohjelmat/cosmos-mahdolliset-maailmat 9. jaksossa esiteltiin tuoreita suunnitelmia valonnopeutta nopeampaan poimuajoon kykenevistä avaruusaluksista joilla pääsee fysiikan nopeusrajoituksia rikkomatta hetkessä paikkoihin jotka vaativat nykyteknologialla kymmeniä tuhansia vuosia matkaamista tai valopurjeilla kymmeniä vuosia. Sekä avaruuskaukoputkia joilla voidaan nähdä tarkasti lähes kaikki haluttu avaruudessa. Sopivalle etäisyydelle maasta asetettu havainnoija ja avaruuskaukoputki näkevät valon rajallisesta nopeudesta johtuen maan historiaan, samoin kun nyt näemme paljain silmin 8 minuuttia ja 20 sekuntia vanhaa kuvaa auringosta taivaalla.
Eikä tässä vielä kaikki. Lisäksi saat mukaasi ajatuksen koko universumin kiikaroimisesta sopivien asuinpaikkojen suhteen ja niiden asuttamisesta nykyjärjellisessä ajassa. Eikä maksa mitään . Tilaa heti. Maa erkaantuu Aurinkokunnan elämänvyöhykkeeltä joka vuosi metrin ja aikaa on vain satoja miljoonia vuosia kerätä kimpsut ja kampsut ja nostaa kytkintä. Ja paljon muutakin voi tapahtua sillä välin.
Onneksi asumiskelpoista lääniä riittää universumissa enemmän kuin mahdollisesti timantteja timanttimerissä sateineen ja jäävuorineen.
https://phys.org/news/2010-01-oceans-liquid-diamond-neptune-uranus.html

Kuu ja Mars ovat kohta kuin Kuusisaari ja Marsalkantie helsinkiläiselle. Rantateitäkin voi tulevaisuudessa olla miljoonia. Terveisiä postille.
https://yle.fi/uutiset/3-11035493
Kuu ja Mars ovat myös NASAn viitoskategorian karanteenissa tällä hetkellä, vaikka siellä ei olekaan todettu koronaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_protection#Category_V
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 30, 2020, 22:15:54 kirjoittanut a4 »

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3341
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Jos lähestytään Mars-asiaamme hieman filosofisemmalta puolelta, niin onko ihmiskunnalla oikeastaan tärkeämpää tehtävää kuin lisätä tietoa ja ymmärrystä. Eniten sitä lisättävää taitaa olla meiningistä tuolla ulkona maailmankaikkeudessa.

On siis perustehtävämme vastaista, jos emme edes yritä saavuttaa lisätietoa niin paljon kuin mahdollista myös maapöllön ulkopuolelta. Mars on ihan OK-kohde alkutaaperoinnille. Lisääntyminen ja elinalueen laajentaminen on ihan ykkösprioriteetteja perimässämme. Maapallo alkaa jo olla täynnä ja paskastettu, on aika siirtyä väljemmille alueille.

Go Mars, young men!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855

Fysiikka ei muutu toivomalla, eikä millään muullakaan keinolla.

Edellytys tieteessäkin on oppiminen luonnosta miten se toimii, eikä siinä mielessä kannata "haaveilla mistään fysiikan "ulkopuolisesta.

Poimuajot ja muut utopiat eivät koskaan toteudu, muualla kuin ihmismielen satuja kehittelevissä ominaisuuksissa.
Ihminen, eliönä on maa-planeetan luoma olento ja mennäkseen johonkin muihin olosuhteisiin, joutuu kehittämään ja viemään myös ne olosuhteet mukanaan, jotta eläminen siellä olisi edes teoriassa mahdollista.

Haaveilut ovat kyllä sallittua, mikäs siinä valta-ojakin haaveilee ja on optimistinen ihan hellyttävässä määrin, mutta mahtaako hän todella uskoa omiin toiveisiinsa ihan tosissaan, vai esittääkö vain.

Poissa ROOSTER

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3341
  • Hän jolla on eniten pixeleitä!
Haaveilut ovat kyllä sallittua, mikäs siinä valta-ojakin haaveilee ja on optimistinen ihan hellyttävässä määrin, mutta mahtaako hän todella uskoa omiin toiveisiinsa ihan tosissaan, vai esittääkö vain.

Tätä minäkin olen miettinyt. Luultavasti hän on perusluonteeltaan kiltti ja katsoo, että katteettomankin optimismin levittäminen on luvallista ihmisten rauhoittamiseksi. Eräänlainen anti-Linkola on hän.

Mutta asiaan. Marsin "valtaaminen" on niinkuin 1,5 metrinen lohikala, niin hienoa että kannattaa yrittää, vaikkei saisikaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Janne Utriainen:”Minä olen ajatellut, että ihmisen pitäisi tietää kaksi asiaa. Mistä ruoka tulee, ja mihin paska menee. Ne kun pohtii hyvin, niin maailma on ihan erinäköinen.”

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
Haaveilut ovat kyllä sallittua, mikäs siinä valta-ojakin haaveilee ja on optimistinen ihan hellyttävässä määrin, mutta mahtaako hän todella uskoa omiin toiveisiinsa ihan tosissaan, vai esittääkö vain.

Tätä minäkin olen miettinyt. Luultavasti hän on perusluonteeltaan kiltti ja katsoo, että katteettomankin optimismin levittäminen on luvallista ihmisten rauhoittamiseksi. Eräänlainen anti-Linkola on hän.

Mutta asiaan. Marsin "valtaaminen" on niinkuin 1,5 metrinen lohikala, niin hienoa että kannattaa yrittää, vaikkei saisikaan.

Onhan se, no varmaan lohet alkavat kasvaa tuohon mittaan, ennenkuin marsin pinta alkaa uuden ajan astronauteille häämöttää laskeutumisen merkeissä.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6142
Jos lähestytään Mars-asiaamme hieman filosofisemmalta puolelta, niin onko ihmiskunnalla oikeastaan tärkeämpää tehtävää kuin lisätä tietoa ja ymmärrystä. Eniten sitä lisättävää taitaa olla meiningistä tuolla ulkona maailmankaikkeudessa.

On siis perustehtävämme vastaista, jos emme edes yritä saavuttaa lisätietoa niin paljon kuin mahdollista myös maapöllön ulkopuolelta. Mars on ihan OK-kohde alkutaaperoinnille. Lisääntyminen ja elinalueen laajentaminen on ihan ykkösprioriteetteja perimässämme. Maapallo alkaa jo olla täynnä ja paskastettu, on aika siirtyä väljemmille alueille.

Go Mars, young men!
Tuota minäkin ajattelen. Ei ihmismieli vaan rajoitu tähän planeettaan, kuten ei teknologiammekaan. Meidän älymme on syntynyt/luotu siihen, että etsimme yhä enemmän haasteita, jopa planeettamme ulkopuolelta. Ensiaskeleet on otettu.

Nyt pitää tehdä seuraava jättiaskel, Kuun asuttaminen ja sitten Marsin...
Meidän saavutettavissamme, ei ihan vielä mutta pian.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
^

Kuun asuttaminen on mahdotonta, ei siellä voi elää.

Jos sinne saataisiin "teltta" pystyyn ja asukkeja sinne, kannattaisi alkaa roboteista.

Ihmisen huoltaminen on paljon hankalampaa.  Italialaiset ovat rakentaneet huoltokapseleita (40 mij/ ) plus matkakulut-"avaruusasemalle (sitä huolletaan noin neljän kuukauden välein) tähän asti, nyt siellä teslan mopokin on jo käynyt. Muski sai 55 miljoonaa (per henkilö) kipurahoja nasalta avaruuasemalle viennistä, mutta nasa on myös tukenut muskin firmaa muutenkin noin 2,5 miljardilla.

Kuumatkoilla on paljon korkeampi hinta huoltojenkin osalta. Ainakin 100 kertainen vähintään- ehkä pikemminkin tuhat kertainen.

Eikä sellaista kapinetta muskilla ole yhtään jolla pääsisi kuuhun saakka ja edelleen hyötykuorma olisi melko olematon silloikin, kun, jos falkon (heavy) joskus kykenee sinne saakka pääsemään.


Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2892
^
Sun kannattaa pirauttaa Nasaan ja sanoa että lopettavat sen rahan tuhlaamisen moiseen.
Kyllä ne sinua uskoo, elleivät ole ihan humpuukia ja lavastusta koko kuu-ukkojen firma.

– Nythän Nasa panee valtavasti paukkuja Kuuhun menemiseen. Artemis-ohjelma on hyväksytty ja käynnissä.
https://yle.fi/uutiset/3-11402617

– Meidän on opittava elämään ja työskentelemään toisessa maailmassa. Kuu on paras paikka kokeilla teknologian toimivuutta.
https://www.verkkouutiset.fi/vihdoinkin-nasa-kertoi-koska-ihminen-menee-marsiin/#a966b1b1


Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2855
^

Älä ole huolissasi, kannatanhan tiedettä eikä se, että sanon kuuhun menemisen (asumisen kuussa) olvan mahdotanta, muuta sitä.

Kuuhun ollaan menossa käymään ja sehän on mahdollista. Ei siellä silti voi elää- mahdoton projekti toteutettavaksi, millään järkevällä ajanjaksolla, vaikka >aika onkin tapahtumia, eikä mitään muuta.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6142
Kuun asuttaminen on mahdotonta, ei siellä voi elää.
Kuussa voi elää. Maanalaisissa tunneleissa (jotka siis ovat jo olemassa) kyetään suojautumaan kosmiselta säteilyltä. Maan ja kuun välillä huoltoa voidaan toteuttaa. Tietyissä määrin Kuun siirtokunta kykenee tuottamaan ruokaa ja vettä tarpeisiinsa. Ei alkuvaiheessa riittävästi, mutta vähitellen.
Tuo on harjoittelua Marsia varten.

USA:n, Kiinan, ESA:n tms. muiden projektit ovat miljarditason projekteja. Ovat muuten ihan tosissaan. Kuutukikohtaa tullaan luomaan. Sitten Marsiin.
Ensin vieläkin luotaimia, mutta jonain päivänä vapaaehtoisia. = Ihmisiä!