Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2021, 23:36:49
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 16, 2021, 11:47:52
Kuinkahan kauan ihminen kykenisi asumaan luolassa, vaikka sinne olisi olosuhteet saatu tehtyä-

Marsissa ei voisi katsoa- kaunareita, salkkareita eikä muitakaan sivistäviä ohjelmia, joille maan päällä lienee paikkansa.
Jos ruokahuolto toimii, ruoan kasvattaminen kasvihuoneissa onnistuu. Varaosa/teknologinen huolto toimii, takarajaa tuskin on. Ihmisiä tulee vaihtaa ajoittain, koska Kuun painovoima ei ole terveellinen ihmisille, kuten ei maatakiertävä ratakaan.

Meinaatko, ettei nykytekniikka mahdollistaisi nettiä somen ja kaunareiden tavoin Kuuhun...! Ihan oikeestI?
Viivettä hieman on, toki. Valollahan kestää jopa sekunti Kuuhun Maasta. Mutta kyllähän meistä monet nytkin katsovat leffojaan digiboksin kautta, emme suorina...

No kaipa ne kaunarit marsiinkin ulottuvat, jos nasa suvaitsee niitä lähetellä, voi tulla kyllä kalliiksi ja katsojamäärä lienee lähinnä mars-mönkijöitä, yksi tai kaksi parhaimmillaan. Kuuhunkin netti-yhteys ei taida olla ihan joka lähettimellä saatavissa.

Ruuan kasvatuksessa on kyllä melkoisia ongelmia siihen ei ihan taida löytyä energiaa ei kasvualustaa- olosuhteista puhumattakaan.

Tuskin muuten ihminen viihtyy luolissa maan päälläkään, saati kuussa- marsissa.

ROOSTER

En tiedä, mitä ohjelmia Marsissa halutaan katsoa (ehkä luontosellaisia?) mutta nyt on pian mahdollisuus katsoa ohjelmaa Marsista.

NASA esittää huomenna torstaina Perseverance-mönkijän laskeutumisen Marsiin klo 21.15 alkaen.

Hajoaako laskeutuja tuhannen pilun päreiksi, vai onko 10 vuoden valmistautuminen ollut onnistunutta?

https://tekniikanmaailma.fi/nasan-insinoorit-varautuvat-seitsemaan-kauhun-minuuttiin-kun-perseverance-monkija-laskeutuu-marsin-pinnalle-nain-laskeutuminen-etenee/?shared=1138569-06edfa79-500
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Perse... suoritti onnistuneen laskeutumisen - ainakin ensi tietojen mukaan. Hieno homma!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

#978
No, itse ainakin haluan seurata, josko Perseverancesta tulisi jotakin hauskaa. Hienoa toimintaa. Jos onnistuu, se kykenee ehkä luomaan taas tarkempaa kuvaa Marsista, kunnes me lähetämme noita itsemurhapartioita valloittamaan planeettaa jossain vaiheessa.
-  - -
Meinaatko "Karikko", että ihan harvat seuraavat tuota? Minä luulen valtavan porukan seuraavan, amatöörejä ja ammattilaisia.
Olet kovin pessimistinen...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 18, 2021, 23:04:37
No, itse ainakin haluan seurata, josko Perseverancesta tulisi jotakin hauskaa. Hienoa toimintaa. Jos onnistuu, se kykenee ehkä luomaan taas tarkempaa kuvaa Marsista, kunnes me lähetämme noita itsemurhapartioita valloittamaan planeettaa jossain vaiheessa.
-  - -
Meinaatko "Karikko", että ihan harvat seuraavat tuota? Minä luulen valtavan porukan seuraavan, amatöörejä ja ammattilaisia.
Olet kovin pessimistinen...

Taidan seurata noita asioita paljon sinua enemmän- luulen.

Tosin nuo ankeat kuvat nytkin lähetetyistä maisemasta, eivät liene kovin suuria mielen ailahduksia aiheuttavia.

Toope

#980
Kuvat eivät ole tärkeitä, me tiedämme jo, miten ankea paikka Mars on, melkein kuin pääkaupunkilainen lähiö.
Mutta jos se kykenee selvittämään veden määriä Marsissa tai mahdollisesti elollisperäistä materiaalia, niin sitten on kivaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Perseverance_(rover)
Sen osia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scanning_Habitable_Environments_with_Raman_and_Luminescence_for_Organics_and_Chemicals
https://en.wikipedia.org/wiki/SuperCam
https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Environmental_Dynamics_Analyzer

ROOSTER

Minua kiinnostaa ihan tajuttomasti miten sinne roudattu helikopteri toimii. Onhan se aika uskomatonta jos lentolaite saadaan toimimaan Marsissa jossa kaasukehän tiheys on vain noin prosentin luokka maan vastaavasta.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/07/17/hassu-helikopteri-ja-kokonainen-konkkaronkka-muita-harveleita-on-lahdossaOlosuhteet lentämisen kannalta pinnalla ovatkin siis jotakuinkin samat kuin maapallolla jossain parinkymmenen kilometrin korkeudessa.
...
Lentäminen erittäin korkealla onkin jatkuvaa tasapainoilua ylinopeuden ja sakkausnopeuden välissä. Helikoptereilla ei täällä Maassa ole onnistuttu lentämään yli 12,4 kilometrin korkeudessa, joten Marsin kopterilento on merkittävät myös siksi,

Mutta. Tietysti se siellä toimii, ei sitä muuten Marsiin pääsisikään...
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko


Saapa nähdä miten se "helikopteri" onnistuu lennoissaan. Varmaan hyviä toiveita on koska sitä tavoitellaan.

Hienoja onnistumisia nyt ainakin tähän asti. Ensi vuosikymmenellä, ehkä saadaan niitä näytteitä, jos kaikki menee putkeen.
IL_


Perseverance etsii siis Marsista merkkejä muinaisesta elämästä. Se tiedetään jo lähes varmasti, että Marsissa on voinut olosuhteidensa puolesta sitä olla.

Tuloksia ei kuitenkaan ole luvassa ihan heti. Perseverance tekee porauksia ja tallentaa maanäytteitä suljettuihin kapseleihin, jotka lähetetään takaisin Maahan joskus 2030-luvulla laboratorioanalyyseihin.

Perseverance on hienostunein laite, mitä Marsiin on koskaan lähetetty. Se vastaa kooltaan citymaasturia, painaa tonnin, kantaa mukanaan 19 kameraa ja kaksimetristä robottikättä sekä valtaisaa määrää mittalaitteita ja työkaluja, joilla se tehtäväänsä suorittaa. Se kykenee olemaan 45 asteen kulman rinteessä missä tahansa asennossa kaatumatta, mutta välttää varmuuden vuoksi kaikkia yli 30-asteisia rinteitä.

Se on myös mönkijöistä nopein. Kuudella pyörällään Perseverance voi liikkua parhaimmillaan 152 metriä tunnissa.

Luotaimen mukana on pikkuinen helikopterilennokki nimeltään Ingenuity. Se yrittää ensi kertaa ihmiskunnan historiassa lentää mekaanisesti vieraalla planeetalla, lievästi sanottuna haastavissa olosuhteissa: Marsin ilmakehän tiheys on noin prosentti Maan ilmakehästä. Ingenuityn roottorien kärkiväli on 1,2 metriä ja se painaa noin 1,8 kiloa.

Perseverancessa on myös kaksi mikrofonia, joilla yritetään saada tallennettua, miltä Marsin pinnalla kuulostaa. Nasan Matt Wallacen mukaan ensimmäinen video Marsista voitaisiin julkaista ehkä jo maanantaina

ROOSTER

Taitaa olla vielä niin, että tavalliselle pulliaiselle ei marsvideoissa ole paljoa tarjottavaa. Tieteilijätkin luultavasti saavat eniten nautintoa Perseverancen lähettämistä numeroarvoista ja mittaustuloksista. Kuvamateriaali on vain taustatukena.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Viihdyttävähän tuo laskeutumisvideo on.
https://yle.fi/uutiset/3-11804236

Odotan innolla helikopterikuvaa kuinka mönkijän kulkureitti on piirtänyt Marsin kamaraan kirkkoveneen ja muita tuttuja kuvioita.  ;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

^
"Tuulen suhinasta" päätellen ei ainakaan kuulosuojaimia metelin vuosi tarvitse pakata kapsäkkiin mukaan otettavaksi.

Tosin taittaa kyllä kylmyys huolehtia siitä, ettei varusteiden määrä vähene sen vuoksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 23, 2021, 09:22:24
Taitaa olla vielä niin, että tavalliselle pulliaiselle ei marsvideoissa ole paljoa tarjottavaa. Tieteilijätkin luultavasti saavat eniten nautintoa Perseverancen lähettämistä numeroarvoista ja mittaustuloksista. Kuvamateriaali on vain taustatukena.
Juu, kuvattavaa on kuin suomalaisessa lähiössä. Mutta kamerathan ovat osin suurelle yleisölle tarkoitettuja. Ne monet muut mittauslaitteet ilmakehästä ja eritoten maaperästä, kun kaivetaan, ovat niitä juttuja, mistä tutkijat ovat kiinnostuneita. Ilmakehäähän jo pitkälti tunnetaan, mutta Marsin maaperä (marsperä?) on se, mistä tietoa tarvitaan, kun sinne joku päivä laskeudutaan.

Pelkästään Marsin pinnan pölykerrostumat ovat suuri haaste, kun on niin hienojakoista. Kuussakin jo on ongelmia tuosta:
https://medium.com/@adammann930/the-problem-with-dust-on-the-moon-and-mars-2a916162b864
LainaaThe dust on Mars will in some ways be easier than that on the moon. The Red Planet has an atmosphere, which burns up pesky micrometeorites, and weather, which files down sharper dust fragments. But Martian dust will contain its own set of hazards for future explorers.

The wind on Mars keeps dust constantly blowing around the planet. Fine as talcum powder, the dust will likely be impossible to keep out of even the tightest seals and zippers. The fictional habitat seen in the movie The Martian would, in real life, be a much filthier place. Dust would find its way behind panels and clog up filters, blocking solar cells from collecting light unless regularly cleaned.

ROOSTER

Käykö tässä vielä niin, että ensimmäiseksi ihminen vie mukanaan Marsiin hometalosienen? 

Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maan-bakteerit-voisivat-selvita-marsissaKosteusvaurioissa viihtyvä homesieni osoittautui kovien olojen kokeessa yllättävän sitkeäksi.
Näkymätön elämä on sitkeää, ja sitä on kaikkialla. Ihmisestäkin pölisee jatkuvasti huoneilmaan miljoonia mikrobeja ja kuollutta ihosolukkoa. On käytännössä mahdotonta estää, ettei mikrobeja päädy myös avaruuteen ihmisten rakentamien laitteiden kyydissä.

Mutta jos päätyykin, niin voisivatko ne selvitä Marsissa?

Siellä se sitten leviää ja valtaa alueet marsperäisiltä alkueliöiltä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 28, 2021, 19:10:09
...Siellä se sitten leviää ja valtaa alueet marsperäisiltä alkueliöiltä.
Siksihän kaikki Marsiin lähetetyt luotaimet on säteilytetty ja desinfioitu, jotta sinne ei menisi mitään maa-bakterioita.

Tuohan on riski, sama kuin se, jos sieltä palataan Maahan. Voisiko matkassa kulkeutua Mars-bakteereja tms. eliöstöä?
Saastuminen on riski. Siksi NASA ei halunnut Jupiterin kuihin vielä laskeutua, koska joissakin niissä voi teoriassa olla elämää. Viimeisin Jupiter-luotain tuhottiin ajaen se planeetan ilmakehään, ei sen kuihin.

Karikko


Bakteerit ja muut eliöt tarvitsevat myös energian lähteen ja symbioosin mikä sitä elintoimintaa pitää yllä.

Mutta nyt kannattaa varata "ilmainen kuun-kierros japanilaisen miljardröörin ponsoroimana.

Tosin nuo elopin raketintekeleet ovat viime-aikoin hiukan paukahdelleet kesken testien- mutta mitäs tuosta Jeesus-teippiä vain mukaan jolla voi isommat viat korjailla.

Japanilainen miljardööri Yusaku Maezawa aikoo kutsua mukaansa Kuun kiertävälle lennolle kahdeksan muuta ihmistä.

Matkalle itse mukaan tuleva Maezawa maksaa muiden reissun kokonaisuudessaan. Kuka tahansa voi hakea matkalle. Ensimmäisessä vaiheessa pitää rekisteröityä, joka onnistuu tästä linkistä.

Vuoden 2023 lennolle halukkaiden pitää toki täyttää kaksi kriteeriä. Heidän täytyy edistää jotain asiaa, mitä vain, joka auttaa muita ihmisiä ja yhteiskuntaa laajemmin.

Toisekseen heidän täytyy tukea muita miehistön jäseniä, joilla on samanlaisia pyrkimyksiä.

– Olen ostanut kaikki paikat, joten se on yksityislento, kertoo Maezawa



https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/604cc0e8-2229-4689-8c42-9794b0f10ea4