Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ravitsemustieteen ja lääketieteen näkökulma terveelliseen ruokavalioon

Aloittaja kertsi, toukokuu 26, 2019, 14:34:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Kala korvaa eläinproteiinina lihan.
Tosin kyllä eskimotkin voisivat elää kasvisravinnolla, vai mitä? ::)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2020, 23:15:45
Kala korvaa eläinproteiinina lihan.
Tosin kyllä eskimotkin voisivat elää kasvisravinnolla, vai mitä? ::)

Myös inuiittien elimistö toimii erinomaisen hyvin ilman lihaa. Jos taas puhumme siitä, onko lihan tehotuotanto eettistä ja ekologista, niin inuiittien perinteiset metsästys- ja kalastustoimet ovat siitä varsin kaukana.

Joten - mikä olikaan asiasi?

kertsi

#242
^
Puheenaiheemme on "Ravitsemustieteen ja lääketieteen näkökulma terveelliseen ruokavalioon"....

Se toinen keskustelu on täällä: https://kantapaikka.net/index.php/topic,1598.msg82072.html#new
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 02, 2020, 06:57:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2020, 23:15:45
Kala korvaa eläinproteiinina lihan.
Tosin kyllä eskimotkin voisivat elää kasvisravinnolla, vai mitä? ::)

Myös inuiittien elimistö toimii erinomaisen hyvin ilman lihaa. Jos taas puhumme siitä, onko lihan tehotuotanto eettistä ja ekologista, niin inuiittien perinteiset metsästys- ja kalastustoimet ovat siitä varsin kaukana.

Joten - mikä olikaan asiasi?
Pitäisikö inuiittien siirtyä kasvisravintoon?

Toope

https://www.hs.fi/tiede/art-2000007640922.html
LainaaKASVISSYÖJILLÄ tai kala-kasvisruokavaliota noudattavilla on suurempi luunmurtumien riski kuin sekasyöjillä, kertoo laajin aiheesta tehty tutkimus.

Murtumariski voi selittyä ruokavaliosta johtuvalla kalsiumin ja proteiinin puutteella mutta myös sillä, että kasvissyöjillä on taipumus olla lihaa syöviä ihmisiä hoikempia. Kasvissyöjien keho ei siten tarjoa yhtä paljon murtumilta suojaavaa pehmikettä, jos ihminen kaatuu.

Kasvissyöjistä varsinkin vegaaneilla on enemmän murtumia kuin lihansyöjillä. Esiin nousevat erityisesti lonkkamurtumat.
...
Tutkimuksen julkaisi BMC Medicine -tiedelehti.

VEGAANIT olivat kokeneet lonkkamurtuman yli kaksi kertaa niin usein kuin lihansyöjät, aineisto osoittaa.

Myös kasvissyöjillä ja kalansyöjillä oli suurempi lonkkamurtumien riski kuin lihansyöjillä. Vegaaneilla lonkkamurtumien riski oli kuitenkin selvästi suurempi kuin muissa ruokavalioryhmissä.

Vegaaneilla oli suurempi riski myös luunmurtumissa kokonaisuudessaan niin alle kuin yli 50-vuotiaiden ryhmissä.

Kaiken kaikkiaan murtumariski oli myös vegaaneilla silti suhteellisen pieni. Kymmenen vuoden aikana vegaaneilla oli tuhatta ihmistä kohden lähes parikymmentä murtumatapausta enemmän lihansyöjiin verrattuna.

AIEMMISSA tutkimuksissa on havaittu, että kasvissyöjillä ja varsinkin vegaaneilla on heikommat luut kuin lihansyöjillä.

Kun brittiyliopistojen tutkijat analysoivat Epic-Oxford-aineistoa, he havaitsivat, että lihaa syöneillä oli ruokavaliossaan enemmän kalsiumia ja proteiinia kuin muilla.
...
Proteiini saattaa edistää kalsiumin imeytymistä ruoasta.

Lisäksi aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että hoikkuus on yhteydessä kasvaneeseen lonkkamurtumien riskiin. Kasvissyöjät ovat lihansyöjiä hoikempia, ja heillä havaittu luun pienempi mineraalitiheys voi selittyä paljolti painoindeksillä ja vyötärönympäryksellä, esittää helmikuussa julkaistu yhdysvaltalaisia aikuisia koskeva tutkimus.
...
PARI tuoretta tutkimusta antaa lisäksi viitteitä siitä, että kasvissyöjät, vegaanit ja kalansyöjät saattavat kärsiä jodin puutteesta. Tutkimukset perustuvat kuitenkin huomattavasti Epic-Oxford-tutkimusta pienempiin koehenkilöotoksiin.

En ole asiantuntija. Sanoisin vain, että mahdollisimman sekaravinto on hyväksi...
Eläinproteiini on hyvää meille, koska olemme miljoonien vuosien aikana siihen sopeutuneet.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 03, 2020, 23:30:37
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007640922.html
LainaaKASVISSYÖJILLÄ tai kala-kasvisruokavaliota noudattavilla on suurempi luunmurtumien riski kuin sekasyöjillä, kertoo laajin aiheesta tehty tutkimus.

Murtumariski voi selittyä ruokavaliosta johtuvalla kalsiumin ja proteiinin puutteella mutta myös sillä, että kasvissyöjillä on taipumus olla lihaa syöviä ihmisiä hoikempia. Kasvissyöjien keho ei siten tarjoa yhtä paljon murtumilta suojaavaa pehmikettä, jos ihminen kaatuu.

Kasvissyöjistä varsinkin vegaaneilla on enemmän murtumia kuin lihansyöjillä. Esiin nousevat erityisesti lonkkamurtumat.
...
Tutkimuksen julkaisi BMC Medicine -tiedelehti.

VEGAANIT olivat kokeneet lonkkamurtuman yli kaksi kertaa niin usein kuin lihansyöjät, aineisto osoittaa.

Myös kasvissyöjillä ja kalansyöjillä oli suurempi lonkkamurtumien riski kuin lihansyöjillä. Vegaaneilla lonkkamurtumien riski oli kuitenkin selvästi suurempi kuin muissa ruokavalioryhmissä.

Vegaaneilla oli suurempi riski myös luunmurtumissa kokonaisuudessaan niin alle kuin yli 50-vuotiaiden ryhmissä.

Kaiken kaikkiaan murtumariski oli myös vegaaneilla silti suhteellisen pieni. Kymmenen vuoden aikana vegaaneilla oli tuhatta ihmistä kohden lähes parikymmentä murtumatapausta enemmän lihansyöjiin verrattuna.

AIEMMISSA tutkimuksissa on havaittu, että kasvissyöjillä ja varsinkin vegaaneilla on heikommat luut kuin lihansyöjillä.

Kun brittiyliopistojen tutkijat analysoivat Epic-Oxford-aineistoa, he havaitsivat, että lihaa syöneillä oli ruokavaliossaan enemmän kalsiumia ja proteiinia kuin muilla.
...
Proteiini saattaa edistää kalsiumin imeytymistä ruoasta.

Lisäksi aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että hoikkuus on yhteydessä kasvaneeseen lonkkamurtumien riskiin. Kasvissyöjät ovat lihansyöjiä hoikempia, ja heillä havaittu luun pienempi mineraalitiheys voi selittyä paljolti painoindeksillä ja vyötärönympäryksellä, esittää helmikuussa julkaistu yhdysvaltalaisia aikuisia koskeva tutkimus.
...
PARI tuoretta tutkimusta antaa lisäksi viitteitä siitä, että kasvissyöjät, vegaanit ja kalansyöjät saattavat kärsiä jodin puutteesta. Tutkimukset perustuvat kuitenkin huomattavasti Epic-Oxford-tutkimusta pienempiin koehenkilöotoksiin.

En ole asiantuntija. Sanoisin vain, että mahdollisimman sekaravinto on hyväksi...
Eläinproteiini on hyvää meille, koska olemme miljoonien vuosien aikana siihen sopeutuneet.

"Mahdollisimman sekaravinto" ei vain toteudu, jos syö lihaa sellaisen määrän kuin me keskimäärin syömme- IHminen ei ole tosiaankaan kissan tapaan lihansyöjä, vaan elimistömme tarvitsisi monipuolisemmin vhän kaikenlaista. Optimaalinen lihan määrä terveyden kannalta on huomattavasti nykyisiä kulutustottumuksiamme alhaisempi. Lisäksi lihan laatu pitäisi olla toisenlainen - vähemmän prosessoitua, vähemmän punaiseen lihaan painottuva, vähäsuolaisempi ja vähemmän tyydyttynyttä rasvaa sisältävä.

Sitä sitten voi keskenään pohtia, onko parempi vähentää sen ateriallaan nauttimansa lihaköntsän kokoa vai lisääkö ruokalistalle myös vain kasviksia sisältäviä aterioita. Itse pidän oikeastaan mukavampana tuota ajoittaisten kasvisaterioiden mallia. Siitähän tulee vain kiukkuiseksi, jos pihvi on liian pieni tai "lihakeitossa" on lihaa vain lihaliemen muodossa. Se kyllä muistuttaa sitä 60-70 -lukujen ruokaa. Silloinhan ateriaksi oli ihan tavallista tarjota perunaa ja ruskeaa kastiketta. Tai tillilihaa, jonka jokainen lihanpala oli niin sitkeä, ettei sitä saanut pureskeltua nieltävään muotoon. Kuka muistaa ruokalajin "makkarakupit"?

kertsi

^  Kyseisessä Hesarin jutussa sanotaan myös:

"OXFORDIN yliopiston tutkimusta johtanut Tammy Tong sanoo, että kasvisvoittoisessa ruokavaliossa on etuja ja riskejä.

"Tasapainoiset ja voittopuolisesti kasvispohjaiset ruokavaliot voivat johtaa parantuneisiin ravitsemustasoihin, ja ne on yhdistetty pienempiin sairauksien riskeihin esimerkiksi sydäntaudeissa ja diabeteksessa", Tong sanoo BMC Medicinen tiedotteessa.

Kasvisruokavaliota noudattavien kannattaa kuitenkin kiinnittää erityistä huomiota siihen, että he saavat tarpeeksi kalsiumia ja proteiinia."
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 04, 2020, 07:50:36
IHminen ei ole tosiaankaan kissan tapaan lihansyöjä, vaan elimistömme tarvitsisi monipuolisemmin vhän kaikenlaista...
Enkös tuota ole sanonutkin. Sekaravintoa, jossa liha on osana. Ei lihan tarvitse keskeisin ruoka-aine olla. Hyvä että sitä on osana. Tarpeeksi.

Jonain päivinä kunnolla lihaa/kanaa/kalaa. Jonain päivinä ehkä vain kasvisruokaa.
Toki voileipää en voi kuvitella ilman makkarankaltaista eläintä...

MrKAT

Voiko radioaktiivista säteilyä olla "tarpeeksi".
Jokainen 50 grammaa punalihaa päivässä nostaa paksu- ja peräsuolisyövän riskiä +8,5%
Jokainen 50 grammaa makkaroita ym lihajalosteita jne päivässä nostaa paksu- ja peräsuolisyövän riskiä +18%.
https://www.iltalehti.fi/syopa/a/febc69c5-1df8-4d13-ac58-78b1928fc339

Se rasittaa kansantaloutta ja kuntaparkoja jotka joutuu maksamaan kalliit syöpähoidot.
Kasvikset taas tekee päinvastoin, ne vähentää syöpien riskiä monin eri tavoin.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 03, 2020, 23:30:37
https://www.hs.fi/tiede/art-2000007640922.html
LainaaKASVISSYÖJILLÄ tai kala-kasvisruokavaliota noudattavilla on suurempi luunmurtumien riski kuin sekasyöjillä, kertoo laajin aiheesta tehty tutkimus.

Murtumariski voi selittyä ruokavaliosta johtuvalla kalsiumin ja proteiinin puutteella mutta myös sillä, että kasvissyöjillä on taipumus olla lihaa syöviä ihmisiä hoikempia. Kasvissyöjien keho ei siten tarjoa yhtä paljon murtumilta suojaavaa pehmikettä, jos ihminen kaatuu.

Kasvissyöjistä varsinkin vegaaneilla on enemmän murtumia kuin lihansyöjillä. Esiin nousevat erityisesti lonkkamurtumat.
...
Tutkimuksen julkaisi BMC Medicine -tiedelehti.

VEGAANIT olivat kokeneet lonkkamurtuman yli kaksi kertaa niin usein kuin lihansyöjät, aineisto osoittaa.

Myös kasvissyöjillä ja kalansyöjillä oli suurempi lonkkamurtumien riski kuin lihansyöjillä. Vegaaneilla lonkkamurtumien riski oli kuitenkin selvästi suurempi kuin muissa ruokavalioryhmissä.

Vegaaneilla oli suurempi riski myös luunmurtumissa kokonaisuudessaan niin alle kuin yli 50-vuotiaiden ryhmissä.

Kaiken kaikkiaan murtumariski oli myös vegaaneilla silti suhteellisen pieni. Kymmenen vuoden aikana vegaaneilla oli tuhatta ihmistä kohden lähes parikymmentä murtumatapausta enemmän lihansyöjiin verrattuna.

AIEMMISSA tutkimuksissa on havaittu, että kasvissyöjillä ja varsinkin vegaaneilla on heikommat luut kuin lihansyöjillä.

Kun brittiyliopistojen tutkijat analysoivat Epic-Oxford-aineistoa, he havaitsivat, että lihaa syöneillä oli ruokavaliossaan enemmän kalsiumia ja proteiinia kuin muilla.
...
Proteiini saattaa edistää kalsiumin imeytymistä ruoasta.

Lisäksi aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että hoikkuus on yhteydessä kasvaneeseen lonkkamurtumien riskiin. Kasvissyöjät ovat lihansyöjiä hoikempia, ja heillä havaittu luun pienempi mineraalitiheys voi selittyä paljolti painoindeksillä ja vyötärönympäryksellä, esittää helmikuussa julkaistu yhdysvaltalaisia aikuisia koskeva tutkimus.
...
PARI tuoretta tutkimusta antaa lisäksi viitteitä siitä, että kasvissyöjät, vegaanit ja kalansyöjät saattavat kärsiä jodin puutteesta. Tutkimukset perustuvat kuitenkin huomattavasti Epic-Oxford-tutkimusta pienempiin koehenkilöotoksiin.

En ole asiantuntija. Sanoisin vain, että mahdollisimman sekaravinto on hyväksi...
Eläinproteiini on hyvää meille, koska olemme miljoonien vuosien aikana siihen sopeutuneet.

Emme ole tottuneet nykyisiin määriin lihaa. Vielä 60-luvulla lihan kulutus oli kymmeniä kiloja vähäisempää keskimäärin vuodessa. Erityisesti emme ole tottuneet "miljoonien vuosien aikana" prosessoituun lihaan, joka on erityisen haitallista terveydellemme. Kun puhutaan tasapainoisesta ja terveellisestä ruokavaiosta, on AINA kyse määristä ja eri ruoka-aineiden suhteellisesta osuudesta syömästämme ruuasta. Myös tarkemmin ruuan laadusta, sillä periaatteessa terveellisenkin raaka-aineen saa kyllä prosessoitua epäterveelliseksi. Niin myös hyvin usein tehdään. On siinä vähän eroa terveellisyydessä, syökö perunansa sipseinä vai keitinperunoina.

Älä viitsi leikkiä typerämpää kuin oletkaan. Se ei varsinaisesti saa aikaan kovinkaan fiksua vaikutelmaa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2020, 22:34:24
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 04, 2020, 07:50:36
IHminen ei ole tosiaankaan kissan tapaan lihansyöjä, vaan elimistömme tarvitsisi monipuolisemmin vhän kaikenlaista...
Enkös tuota ole sanonutkin. Sekaravintoa, jossa liha on osana. Ei lihan tarvitse keskeisin ruoka-aine olla. Hyvä että sitä on osana. Tarpeeksi.

Jonain päivinä kunnolla lihaa/kanaa/kalaa. Jonain päivinä ehkä vain kasvisruokaa.
Toki voileipää en voi kuvitella ilman makkarankaltaista eläintä...

Aa - nyt siis jonain päivinä voisikin syödä pelkkiä kasviksia? Näin vain ei mielestäsi saa tapahtua intissä tai koulussa...

PS. Tuollaisista makkaravoileipätottumuksista voi kyllä opetella myös eroon. Kyse on nimenomaan vain huonosta ja epäterveellisestä tavasta. Makkara on nimenomaan sitä epäterveellistä prosessoitua lihaa. Tai siis usein "lihaa" eli kamaraa höystettynä jauhoilla, rasvalla ja suolalla.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 04, 2020, 22:57:56
Voiko radioaktiivista säteilyä olla "tarpeeksi".
Jokainen 50 grammaa punalihaa päivässä nostaa paksu- ja peräsuolisyövän riskiä +8,5%
Jokainen 50 grammaa makkaroita ym lihajalosteita jne päivässä nostaa paksu- ja peräsuolisyövän riskiä +18%.
https://www.iltalehti.fi/syopa/a/febc69c5-1df8-4d13-ac58-78b1928fc339

Se rasittaa kansantaloutta ja kuntaparkoja jotka joutuu maksamaan kalliit syöpähoidot.
Kasvikset taas tekee päinvastoin, ne vähentää syöpien riskiä monin eri tavoin.

Monissa kasvikunnan tuotteissa on aivan vastaavasti haitta-aineita.

Viljatkaan eivät usein sovellu ihmisten ruokavalioon. Ne puolustautuvat syöjiltä tuotamalla vaikeasti sulavia yhdisteitä.  Jotkut kasvit ovat myös vaarallisia ja niistäkin löytyy syöpää aiheuttavia yhdisteitä.
Lihassa useimmiten se prosessointi tuottaa lihaan karsinogeenisiä yhdisteitä, eikä kai kukaan ole neuvonut liialliseen lihansyöntiin.

Ihmiset kyllä tarvitsevat korkealaatuista proteiineja ja rasvaakin jonkin verran- yleisemmin hiilihytraatit "lihottavat ihmisiä paljon enemmän, kuin liharuoat.
Pastaa popsivat ja sokeroituneet makeanhimoiset ovat aivan varmasti yhtä lihavia, kuin kohtuullisesti lihaa syövät.
Eihän mikään liiallinen ole hyväksi- vedenjuontiinkin on kuollut ihmisiä, kun on kehotettu heitä huolehtimaan nestetasapainostaan.

Toope

#252
Makkara on muuten pirun vanha keksintö, esi-isämme sitä ovat jo syöneet. Se on oikeasti vain pakattua lihaa lisukkeineen!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 05, 2020, 11:06:41
Ihmiset kyllä tarvitsevat korkealaatuista proteiineja ja rasvaakin jonkin verran- yleisemmin hiilihytraatit "lihottavat ihmisiä paljon enemmän, kuin liharuoat.
Pastaa popsivat ja sokeroituneet makeanhimoiset ovat aivan varmasti yhtä lihavia, kuin kohtuullisesti lihaa syövät.
Eihän mikään liiallinen ole hyväksi- vedenjuontiinkin on kuollut ihmisiä, kun on kehotettu heitä huolehtimaan nestetasapainostaan.
Se tasapaino. Lihaa, kalaa, viljaa, kasviksia, hedelmiä, marjoja sopivasti. Mitään ei kantsi hyljeksiä, vain muistaa sopusuhtaisuutta. Fanaatikot ruokavalioissaan eniten väärässä ovat.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2020, 20:52:10
Makkara on muuten pirun vanha keksintö, esi-isämme sitä ovat jo syöneet. Se on oikeasti vain pakattua lihaa lisukkeineen!

Kyllä tosiaan SE makkara, joka tehdään siihen perinteiseen tapaan, on vain (huonompilaatuista) lihaa pakattuna suoleen. Mutta se ei tee nykyisiä teollisia makkaratuotteita ei-prosessoiduiksi. Oletkos koskaan itse TEHNYT makkaraa? tai EDES syönyt ns. raakamakkaroita? Ne ovat täysin eri tuote kuin ne makkaran irvikuvat, joita pääasiassa ihmiset makkaroina syövät. Siis HK:n siniset ja lauantaimakkarat ja erilaiset nakit. Niistä puhumme silloin, kun puhumme prosessoiduista lihatuotteista ja teollisista makkaravalmisteista.

On todellakin eri asia syödä vaikkapa itse hyvästä lihasta valmistamiaan makkaroita kuin pistellä jotain lenkkimakkaraa, jossa on suurimmaksi osaksi kaikkea muuta kuin lihaa.

LainaaSe tasapaino. Lihaa, kalaa, viljaa, kasviksia, hedelmiä, marjoja sopivasti. Mitään ei kantsi hyljeksiä, vain muistaa sopusuhtaisuutta. Fanaatikot ruokavalioissaan eniten väärässä ovat.

Aivan. Minusta on fanaattista vaatia jokaisella aterialla lihaa. Milloin ajattelit luopua fanatismistasi ja siirtyä kannattamaan terveellisempää ja ekologisempaa sopusuhtaisuutta? Sellaista, jossa vuotuinen lihamäärä on ennemminkin 30 kuin 80 kiloa?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 07, 2020, 07:04:31

On todellakin eri asia syödä vaikkapa itse hyvästä lihasta valmistamiaan makkaroita kuin pistellä jotain lenkkimakkaraa, jossa on suurimmaksi osaksi kaikkea muuta kuin lihaa.

Niin tuoteselosteesta voi lukea sen sisältämistä aineista ainakin jotain.

Kasvikunnan tuotteita kuitenkin määrällisesti eniten.

Yleensä ne makkarat ovat sitä parempia, mitä enemmän sisältävät lihaa. Usein nekin liian suolaisia ja rasvaisia.