Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rinne I eli hallituksen hitit ja hudit

Aloittaja Hayabusa, kesäkuu 07, 2019, 23:33:45

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hippi

Otsikon kyseenalaistaminen on vain järkevää tänä klikkiotsikoiden aikana. Niistä on puhuttu niin paljon, ettei minun itseni sitä ole tarvinnut keksiä yleissivistykseen kuuluvaksi. Hyvin usein otsikko on epäluotettava sellaisenaan luettuna, vaikak itse uutinen olisin ihan asiaa. Tämän ei pitäisi olla uutinen.

Jutussa viitattiin edellisen hallituksen aikana käynnistettyyn työhön ja uuteen eläintensuojeluraportiin, joiden olemassaolo on todenenttavissa. Raportin perusteella Pelkonen sanoo uudistuksen olevan kiireellinen ja tärkeä. En etsinyt juttua uudelleen tarkistaakseni samamuodon, mutta viesti oli tuo.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2019, 16:29:21
Otsikon kyseenalaistaminen on vain järkevää tänä klikkiotsikoiden aikana. Niistä on puhuttu niin paljon, ettei minun itseni sitä ole tarvinnut keksiä yleissivistykseen kuuluvaksi. Hyvin usein otsikko on epäluotettava sellaisenaan luettuna, vaikak itse uutinen olisin ihan asiaa. Tämän ei pitäisi olla uutinen.

Annapa esimerkkejä poliittisten puolueiden äänenkannattajalehtien artikkeleista, joissa otsikossa on laitettu jotain oman puolueen edustajan suuhun, joka ei pidä lainkaan paikkaansa? Olen aivan varma, että olet keksinuyt yleissivistyksesi 10 minuuttia sitten vain havaitaksesi, että meistä kahdesta se olet sinä, jolta tuo tarpeellinen yleissivistys tällä kertaa puuttuu.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

#17
Debattimediassa on ilmeisesti lainaus johon tuo otsikko perustuu: "...Haluaisinkin kuulla, mitä uusi hallitus aikoo tehdä eläinsuojelulain uudistukselle?" Hallitus siis istunut yhden päivän ja jo nyt pitäisi olla kaikille täysin selvillä, mihin tekoihin uunituoreen tutkimustuloksen vuoksi ryhdytään.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - kesäkuu 08, 2019, 17:23:19
Debattimediassa on ilmeisesti lainaus johon tuo otsikko perustuu: "...Haluaisinkin kuulla, mitä uusi hallitus aikoo tehdä eläinsuojelulain uudistukselle?" Hallitus siis istunut yhden päivän ja jo nyt pitäisi olla kaikille täysin selvillä, mihin tekoihin uunituoreen tutkimustuloksen vuoksi ryhdytään.

No tuohan on ihan eri asia kuin otsikkoon kirjoitettu. Kysytään tulevaa, ei jo tehtyä.  Sanamuoto on hyvin tyypillinen mm. eduskunnan kyselytunnilla: "Mihin toimenpiteisiin hallitus alkoo ryhtyä ..... jonkin asian suhteen tai epäkohdan korjaamiseksi".

Minusta on ihan ok, että kysytään asiaa, josta on saatu huolestusta herättävä uusi raportti. Toivon mukaan hallitus, kunhan saa rivin järjestykseen, ottaa asian esiin ja vastaa kysymykseen. Enpä ihmettelisi, vaikka kysymys tulisi esiin eduskunnan kyselytunnilla syksyllä, jos ei vastausta ole tätä ennen saatu eikä tekoja ole tapahtunut. Sitä paitsi, ei ole olemassa aikarajaa, milloin saa alkaa tehdä kysymyskiä tulevasta.

Asiasta tuskin on tarpeen jauhaa pidempään. Ei ollut alun perinkään ketjun aiheessa, kun ei ole hallituksen moka vaan yhden julkaisun otsikointivirhe.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

-:)lauri

#19
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2019, 17:49:43
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - kesäkuu 08, 2019, 17:23:19
Debattimediassa on ilmeisesti lainaus johon tuo otsikko perustuu: "...Haluaisinkin kuulla, mitä uusi hallitus aikoo tehdä eläinsuojelulain uudistukselle?" Hallitus siis istunut yhden päivän ja jo nyt pitäisi olla kaikille täysin selvillä, mihin tekoihin uunituoreen tutkimustuloksen vuoksi ryhdytään.

No tuohan on ihan eri asia kuin otsikkoon kirjoitettu. Kysytään tulevaa, ei jo tehtyä.
Ei ole lainkaan eri asia sillä hallituksen teot ovat pitkälti päätöksiä siitä, mihin toimiin ryhdytään. Tuossa edellytetään tietoa, jota ei voi olla päivän työskentelyn päätteeksi olemassa. Ei kysytä tulevaa vaan penätään tietoa asiassa, jota ei voi olla olemassa. Jaana edellyttää, että hallitus olisi tehnyt jotain kyseisen asian eteen. Toisin sanoen molemmat löytämäni mediat, jotka Jaanaa ovat lainanneet, ovat tulkinneet otsikossaan Jaanan kysymyksen täysin oikein.

PS. Tämän episodin lisäksi minulla ei ole mitään kielteistä sanottavaa Jannan työskentelystä kansanedustajana, sillä olen suurimmasta osasta hänen poliitikkona ajamistaan ja tärkeinä pitämistään asioista samaa mieltä. Nyt vain sattui ikävä virhearvio, mikä toki kertoo sekin enemmän Jaanan intohimosta puuttua epäkohtiin kuin mistään muusta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Eläinsuojelulakiko tässä nyt tärkeimpänä on esillä, vaikka Suomen taloudelle todella merkittävät hankkeet, kuten sellutehtaat ovat tapetilla. Sen verran Kepua puolustan, että toivon heidän kykenevän ajamaan läpi hyväksynnän noille paperi/sellu-projekteille, jotka eivät todellakaan ole liiallisia Suomen ympäristölle, mitä vihreät väittävät. Suomen ja pohjois-Suomenkin ympäristö kestää hyvin lisätuotantoa, metsäpinta-alahan Suomessa kasvaa, ei vähene!
En pidä hyvänä asiana sitä, jos Hgin kalliolaiset määrittelevät suomalaisia metsiä, joissa eivät ole koskaan käyneetkään.

Karikko

Kepuleiden puolustaminen voikin olla tulevaisuudessa aiheellista, elleivät "maalaiset" itse älyä potkia Julma-juhaa pellolle.

Hesarin kirja-arvioinnissa keskustan valtakunta kirjasta puhutaan, kannattaa lukea mielenkiintoinen teos kaikkine kommerverkkineen.>>

Jos rahan ja politiikan suhteeseen liittyi epämääräisiä valtaverkostoja ennen vaalirahakohua, tilanne ei ole juuri parantunut sen jälkeen. Hännisen ja Liskin mukaan medialta kuitenkin loppui "turnauskestävyys" vaalirahoituksen tutkimisessa, osittain talousvaikeuksien takia.

KIRJA keskittyy vaalirahakohun jälkeiseen aikaan ja pureutuu erityisesti keskustataustaisten yhteisöjen, rakennusliikkeiden ja virkamiesten välisiin verkostoihin, jotka ulottuvat paikallispolitikasta aina valtakunnan tasolle saakka.

"Suomalainen malli" on sitä, että valvoja, valvottava ja päätöksentekijä istuvat yhdessä sopimassa asioista. Käytännössä tämä on tarkoittanut sitä, että yleisestä hyvästä on ollut mahdollista tehdä yksityistä hyvää.

Kirjassa hahmotellaan esimerkiksi sitä, miten kohtuuhintaista asuntorakentamista tukeva Ara-järjestelmä on ollut niin heikosti valvottu, että julkisella rahalla hankittua mittavaa omaisuutta on onnistuneesti siirretty yksityiseen omistukseen. Tähän kytkeytyy myös Juha Sipilän (kesk.) hallituksen kärkihanke Ara-rajoitteista vapautuvien kiinteistöjen myynnin helpottamisesta.

KRIITTINEN katse kiinnittyy monessa muussakin kysymyksessä Sipilän suuntaan. Oppositiojohtajana Sipilä piti veroparatiiseja uhkana hyvinvointivaltiolle, mutta pääministerinä hän ei ole ryhtynyt tarvittaviin toimiin ongelman kitkemiseksi.

Tämä liittyy laajempaan kysymykseen siitä, miten tehokkaasti puolueet edustavat äänestäjiensä intressejä. Keskusta asemoituu pienyrittäjien edustajaksi, mutta juuri pienille ja keskisuurille yrityksille veroparatiisit ovat usein merkittävä ongelma. Pienyrittäjän on vaikea kilpailla veroparatiiseja hyödyntävän ja laajoja ketjuja rakentavan suurkonsernin kanssa.

Veroparatiiseja koskeva keskustelu on ajankohtainen hallituksen ajaman sosiaali- ja terveysuudistuksen kohdalla, mutta sote-uudistus nousee kirjassa esiin muissakin yhteyksissä. Väestön ikääntymisen myötä hoivarakentamisesta on tullut merkittävä bisnes, jonka alueelle vallan lonkerot ovat jo löytäneet.

Samaan aikaan sote-kilpailutukset ovat herättäneet paikallisissa keskustapiireissä kritiikkiä, kun keskustapäättäjien on epäilty "suosivan kuntayhtymässä uskonveljiään niin virkamiesten nimityksissä kuin rakennusurakoiden jakamisessa"

ROOSTER

Sipilän hallitus leikkasi diabeetikkojen lääkekorvauksia. Välitön "tuotto" noin 2o miljoonaa, huono hoito tuo satoja miljoonia lisäkuluja. Tämä ainakin on päätös joka pitäisi perua.

Lainaus käyttäjältä: https://www.diabetes.fi/files/8512/EduskuntaHE1842016_laakekorvaukset.pdfHuonosti hoidettu diabetes tulee yhteiskunnalle huomattavasti kalliimmaksi kuin asianmukainen lääkehoito, sillä tyypin 2 diabetes johtaa huonossa hoitotasapainossa vakaviin komplikaatioihin esimerkiksi munuaisissa, sydämessä ja verisuonissa, silmissä ja alaraajoissa. Diabeteksen hoidonkustannuksista valtaosa johtuu lisäsairauksien hoidosta (vähintään noin 800 miljoonaa euroa vuodessa). Diabeteslääkkeiden korvattavuuden leikkaus toisi esityksen mukaisesti toteutuessaan vain 20 miljoonaa euroa.

Vaikka on tietysti tyhmä vertaus mutta Bayer Leverkusen sai siirtokorvauksena tästä jalkapalloilijasta 90 miljoonaa:



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

mikainen

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 09, 2019, 17:04:47
Sipilän hallitus leikkasi diabeetikkojen lääkekorvauksia. Välitön "tuotto" noin 2o miljoonaa, huono hoito tuo satoja miljoonia lisäkuluja. Tämä ainakin on päätös joka pitäisi perua.

Lainaus käyttäjältä: https://www.diabetes.fi/files/8512/EduskuntaHE1842016_laakekorvaukset.pdfHuonosti hoidettu diabetes tulee yhteiskunnalle huomattavasti kalliimmaksi kuin asianmukainen lääkehoito, sillä tyypin 2 diabetes johtaa huonossa hoitotasapainossa vakaviin komplikaatioihin esimerkiksi munuaisissa, sydämessä ja verisuonissa, silmissä ja alaraajoissa. Diabeteksen hoidonkustannuksista valtaosa johtuu lisäsairauksien hoidosta (vähintään noin 800 miljoonaa euroa vuodessa). Diabeteslääkkeiden korvattavuuden leikkaus toisi esityksen mukaisesti toteutuessaan vain 20 miljoonaa euroa.

Vaikka on tietysti tyhmä vertaus mutta Bayer Leverkusen sai siirtokorvauksena tästä jalkapalloilijasta 90 miljoonaa:



Jos insuliininhakijat saisivat stadionin täyteen toimituksen seuraajia niin Leverkusenkin kiinnostuisi. 🙂

Saares

Karikko:
"Suomalainen malli" on sitä, että valvoja, valvottava ja päätöksentekijä istuvat yhdessä sopimassa asioista. Käytännössä tämä on tarkoittanut sitä, että yleisestä hyvästä on ollut mahdollista tehdä yksityistä hyvää"

Tuo on juuri sitä vasemmiston kaipaamaa konsensusta. Päätöksentekijöinä voivat olla esimerkiksi SAK, Sosdem.puolue, (mitkä takoittavat samaa), edistyksellinen S-liike ja vasemmistoliitto.

Karikko

^
Saarekselle vihjeeksi, voisi opetella lukemaan, niin saattaisi osata lainaillakin oikein, hesarista lainattu kirja-arvostelu, jonka lainasin, ei ole kommentoinnin kohteeksi sopiva.- Ellei sitä kohdista hesarille.

Sinänsä uuden hallituksen arvostelua voi kyllä harrastaa, mutta kannattaa epäillä kenen politiikkaa he pääasiassa noudattavat. Toistaiseksi ei muutos vaikuta kovinkaan oleelliselta entiseen hallitukseen verrattuna.

Keskustan valtakunta kirja kannattaa myös lukea, jos haluaa tietää miten maa makaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 10, 2019, 11:45:28
Keskustan valtakunta kirja kannattaa myös lukea, jos haluaa tietää miten maa makaa.

Juu. Oli kauhukirjallisuuden klassikkoainesta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 10, 2019, 11:45:28
^
Saarekselle vihjeeksi, voisi opetella lukemaan, niin saattaisi osata lainaillakin oikein, hesarista lainattu kirja-arvostelu, jonka lainasin, ei ole kommentoinnin kohteeksi sopiva.- Ellei sitä kohdista hesarille.

Sinänsä uuden hallituksen arvostelua voi kyllä harrastaa, mutta kannattaa epäillä kenen politiikkaa he pääasiassa noudattavat. Toistaiseksi ei muutos vaikuta kovinkaan oleelliselta entiseen hallitukseen verrattuna.

Keskustan valtakunta kirja kannattaa myös lukea, jos haluaa tietää miten maa makaa.
Kun lainaat Hesaria ilman kommenttia, voidaan olettaa että se on mielipiteesi.
Et ottanut kantaa minun osuuteeni viestissä. Liian paha vastattavaksi?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 11, 2019, 00:15:51
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 10, 2019, 11:45:28
^
Saarekselle vihjeeksi, voisi opetella lukemaan, niin saattaisi osata lainaillakin oikein, hesarista lainattu kirja-arvostelu, jonka lainasin, ei ole kommentoinnin kohteeksi sopiva.- Ellei sitä kohdista hesarille.

Sinänsä uuden hallituksen arvostelua voi kyllä harrastaa, mutta kannattaa epäillä kenen politiikkaa he pääasiassa noudattavat. Toistaiseksi ei muutos vaikuta kovinkaan oleelliselta entiseen hallitukseen verrattuna.

Keskustan valtakunta kirja kannattaa myös lukea, jos haluaa tietää miten maa makaa.
Kun lainaat Hesaria ilman kommenttia, voidaan olettaa että se on mielipiteesi.
Et ottanut kantaa minun osuuteeni viestissä. Liian paha vastattavaksi?

Et vain "osaa" lukea- komentointini oli jutun alussa ja hesarista lainaamani oli kursiiveissa.

ROOSTER

Koska on vielä ehkä hieman aikaista vetää johtopäätöksiä Rinne I-hallituksen saavutuksista niin lienee sopivaa pohtia hieman yhteiskunnan hyvinvoinnin kokemista.

Kuten koirankasvatuksessakin niin kansan hallitsemisessa on kaksi selvästi poikkeavaa linjaa. Toinen on uhkaamalla ja väkivallalla kouluttaminen ja toinen palkitsemiseen perustuva järjestelmä.

Kun koiralta otetaan "luonto" pois kovin keinoin, saadaan nöyrä ja mateleva palvelija josta ei käytännön tilanteissa ole mitään hyötyä. Se on koko ajan hämmentynyt ja kärsivä sekä onneton. Joskus yllättävässä tilanteessa se voi aggressiivisesti hyökätä isäntänsä kimppuun.

Palkitseva malli antaa mukavaa palautetta, eikä se tule edes kalliiksi. Taputus ja kehu silloin tällöin ja yksi keksi tyydyttävän suorituksen jälkeen saa onnelliseksi. Opetettava on onnellinen ja tyytyväinen lauman jäsen. Puolustaa isäntäänsä ja laumaansa vaikka henkensä kaupalla.

Minusta yhteisön johtaminen on melko yksinkertainen laji kun se oikein ymmärretään. Valitettavasti poliittinen järjestelmä valitsee johtoon yleensä kovimmat pyrkyrit ja välinpitämättömimmät narsistit, näin siis useimmiten. Vaaleissa äänestäneistä tosin on liki puolet keskimääräistä tyhmempiä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS