Facebook

[Toope]

Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

[Aasilaulu]

Ehkä ongelma on pikemminkin Facebookin keskeinen ja lähes monopoliasema, mutta siinä kyllä selvästi alkaa jo ihmisiltä hämärtyä se, että ei Facebookin tarjoama nimenomainen platformi ja julkaisukanava kuitenkaan ole mikään perusoikeus tai ihmisoikeus vaan palvelu, jossa käyttäjät ovat Facebookin mainostajille myymiä tuotteita, eivät suinkaan Facebookin asiakkaita.

Eihän kukaan odota, että Hesari julkaisisi kaikki sinne lähetetyt mielipidekirjoitukset. HS sanoo, että se julkaisee rakentavia, hyvin perusteltuja ja kohteliaita puheenvuoroja. Kukaan ei ole tästä nostanut äläkkää, ja tuntuu vallitsevan sellainen vähän omituinen käsitys, että verkossa pitää voida saada ilmaiseksi jonkun toisen palvelimelle esille mikä tahansa sisältö ja että vasta viranomaisella on oikeus tätä rajoittaa.

Sehän pätee kai sikäli, että jos itse ostat palvelintilan ja vastaat itse sisällön teknisestä saatavillepanosta, ei sinun tarvitse sitä sieltä pois ottaa muuta kuin viranomaisen määräyksestä.

Se voi olla, että lainsäädäntö kaipaisi joissain kohdissa uudistusta, jotta paremmin huomioitaisiin Facebookin tyyppisten toimijoiden olemassaolo. Silti väitän, että se ei ihan yksinkertaista ole, eikä sellainen toteutus näytä mahdolliselta, että Facebookilla olisi jokin julkaisuvelvollisuus. Pikemmin ne uudistukset liittyisivät siihen, että ihmisten tiedoilla tehtävää kauppaa rajoitettaisiin. Silloin ehkä Facebookin tyyppiset vapaan markkinan isot alustat korvautuisivat julkisin varoin ylläpidettävällä palvelulla. Silloin palvelu voisi olla ilmainen mutta niin, ettei sen rahoittamiseksi sinun nettikäyttäytymistäsi koskevaa tietoa myytäisi eteenpäin.

Veikkaan että tällainen malli saattaisi silti tuntua Toopesta sananvapauden kannalta vielä ongelmallisemmalta. Silloin olisit suoraan tekemisissä viranomaisten kanssa. Varmasti oikeutesi olisivat vahvemmat, mutta en tiedä riipisikö siinä sitten se, että FB:n paikalla olisi joku Suomen tai EU:n viranomaistaho.

[Xantippa]

Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

T: Xante

[Toope]

Veikkaan että tällainen malli saattaisi silti tuntua Toopesta sananvapauden kannalta vielä ongelmallisemmalta. Silloin olisit suoraan tekemisissä viranomaisten kanssa. Varmasti oikeutesi olisivat vahvemmat, mutta en tiedä riipisikö siinä sitten se, että FB:n paikalla olisi joku Suomen tai EU:n viranomaistaho.

En pelkää itseni vuoksi. Olen valmis ottamaan jopa syytteitä vastaan mielipiteistäni. Minä vaan en haluaisi nähdä tätä nykyistä kehitystä, jossa viranomaisilla (politisoituneilla) on agendaa rajoittaa perusvapauttamme ja tietyt isot firmat saavat toteuttaa poliittisia näkemyksiään syrjien tietynlaisia mielipiteitä (FB, joka syrjii konservatiiveja).

Sananvapauden suhteen meillä on ongelmia, mutta ongelmia eivät esitä marginaaliryhmät, vaan median vallanpitäjät. Heidän tahoiltaan tulee painostusta median rajoittamiseen.

[Toope]

Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

Mitä ihmeen höpinää tuo on: "sinähän siitä monopolin teet"?
Älä keskustele yhteiskunnasta, siten et saa syytettä. Xantipalta kannattaa kysyä elämänohjeita, kuten stalinisteilta.

[Xantippa]

Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

Mitä ihmeen höpinää tuo on: "sinähän siitä monopolin teet"?
Älä keskustele yhteiskunnasta, siten et saa syytettä. Xantipalta kannattaa kysyä elämänohjeita, kuten stalinisteilta.

Etkö tiennyt, että facebookkia ei ole pakko avata, sinne ei ole pakko kommentoida, sinne ei ole pakollista edes liittyä?

Jos haluat pyöriä facebookissa, sinua koskevat säännöt, jotka facebook asettaa. Jos et tätä hyväksy, oletkin aika kommari, joka haluaa valtion säätelevän yksityisen firman toimintaa.

Vai etkö tiennyt, että facebook on ihan tavallinen liikeyritys, hieman tavallista suositumpi vain?

T_ Xante

[Toope]

Mutta Facebook on myös lähellä monopoliasemaa, ei vain "yksittäinen toimija", joka haluaa vaikuttaa yhteiskuntaan ja politiikkaankin. Kyllä minä oikeistolaisena haluan yrityksille vapauksia, en vaan mitään monopoliasemia, jolla ohjaillaan yhteiskuntaa. FB:n vaikuttaminen näkyy, eikä suinkaan positiivisessa mielessä.

[MrKAT]

^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

[Toope]

^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

[-:)lauri]

^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

Et voi samaan aikaan kannattaa klassista liberalismia mutta kritisoida sen hedelmiä (Facebook). Jompi kumpi on vailttava, molempia ei voi tässä todellisuudessa saada. Klassinen liberalismi ei tunnista mekanismia, joka estäisi yrityksiä kasvamasta monopoliasemaan. Jos sellianen järjestelmä luodaan, se ei ole enää klassista liberalismia. Elämme Suomessa, jossa sellainen mekanismi on emmekä siksi elä täällä Suomessa klassisen liberalismin aatteen mukaan. Internetissä asiat ovat toisin. Sen sisältöä kun ohjaa klassiset leberalistit. Jos sinua ei meno miellytä, ryhdy kannattamaan jotain parempaa aatetta kuin klassinen liberalismi.

[Toope]

En kannata klassista liberalismia, pidän toki hyvänä, jos yhteiskunnassa on tuota ajattelua ajavia ihmisiä. Itse pidän jonkinasteista markkinoiden rajoittamista, tietynasteista protektionismiakin hyvänä. Saatan silti, kuten edellä, pitää joitakin libertaristien ajatuksia hyvänä, mutten kaikkia. Ei pidä jumiutua aatteeseen, on se aate mikä tahansa.

Monopoli-tilanne on aina huono.

[safiiri]

^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

Facebook alkaa olla passé. Ei siellä enää ole kuin jämähtäneet keski-ikäiset, jotka ei jaksa pysyä uusien tuulien perässä. Nuoret aikuiset (alle 40 v.) ei facea enää jaksa.he ovat jo muualla.

https://www.marmai.fi/uutiset/miljoonat-jattivat-facebookin-varsinkin-nuorten-kayttajien-maara-vahentynyt-parissa-vuodessa-selvasti-6760636

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaisnuoret-viettavat-sosiaalisessa-mediassa-1520-tuntia-viikossa-facebookin-suosio-laskenut-huomattavasti/818080/

https://yle.fi/uutiset/3-10235494

[Norma Bates]

Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

[safiiri]

Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

Viittaatko mun edelliseen viestiini? Mielestäni en esittänyt millään tapaa, että aikuisten pitäisi juosta nuorten perässä. Lähinnä ajatukseni oli, että VAIKKA keski-ikäiset edelleen on facessa, niin aika hoitaa asian kyllä eli lopulta face on menneen talven lumia, koska se ei pysty saamaan nuoremmista ikäpolvista innokkaita facettajia. Vanhemmat on mukana lähinnä laiskuuttaan, kun eivät viitsi ottaa haltuun uusia sometrendejä. Onko tuo laiskuus paheksuttavaa, onkin sitten toinen juttu. Minusta monasti laiskuus on viisasta. Turha koko ajan huitoa, kun vähempikin riittää mainiosti. Kaikkein vanhimmathan eivät koskaan ole joukolla facebookiin menneetkään. Hyvä, jos edes netissä osaavat surffailla.

[Norma Bates]

Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

Viittaatko mun edelliseen viestiini? Mielestäni en esittänyt millään tapaa, että aikuisten pitäisi juosta nuorten perässä. Lähinnä ajatukseni oli, että VAIKKA keski-ikäiset edelleen on facessa, niin aika hoitaa asian kyllä eli lopulta face on menneen talven lumia, koska se ei pysty saamaan nuoremmista ikäpolvista innokkaita facettajia. Vanhemmat on mukana lähinnä laiskuuttaan, kun eivät viitsi ottaa haltuun uusia sometrendejä. Onko tuo laiskuus paheksuttavaa, onkin sitten toinen juttu. Minusta monasti laiskuus on viisasta. Turha koko ajan huitoa, kun vähempikin riittää mainiosti. Kaikkein vanhimmathan eivät koskaan ole joukolla facebookiin menneetkään. Hyvä, jos edes netissä osaavat surffailla.

Et toki. Minulle tuli vain mieleen se että ylipäätään on rasittavaa että aina pitäisi siirtyä johonkin uuteen kun hyvä jos on edellisenkään asian oppinut. Ja kerran kohtasin Tinderissä erään herran joka alkoi välittömästi räksyttämään että pitää kuunnella samaa musaa kuin nuoriso. Muistaakseni ikäiseni mies. Tämä ns. nuorisomusa kuulostaa vain joltakin loputtomalta höpöttämiseltä ja en lässytyksiä jaksa kuunnella. Kaikkein vähiten sen takia että pitäisi esittää nuorekasta.