Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Penkkiurheilua - Torilla tavataan!

Aloittaja -:)lauri, tammikuu 05, 2019, 19:27:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - huhtikuu 26, 2019, 17:31:32
Tulin tuossa pohtineeksi tuota U-18 -junnujen surkeaa MM-turnausta, että kun puolet pikkuleijonista ovat toisen tai kolmannen polven jääkiekkoilijoita, että mikä mahtaa olla todenäköisyys, että junnuvalmenuksessa olisi panostettu lahjakkaiden sijaan nimekkäisiin geeneihin?

Tuoreen artikkelin mukaan toisen polven kiekkoilijoista vain poikkeukset yltävät vanhempiensa tasolle [1]. Tämän perusteella todennäköisyys, että panostetaan nimekkäisiin pelaajiin lahjakkaiden pelaajien sijaan, täytyy olla joko suuri tietoisesti tai tiedostamatta tai sitten junnuvalmennus on retuperällä.

Toinen vaihtoehto voisi olla, että toisen polven kiekkoilijoihin panostetaan kotioloissa väärin. Eli että erikoistutaan mahdollisimman aikaisin jääkiekkkoilijoiksi, vaikka ehkä kannattaisi hakea monipuolista urheilutaustaa kuten yleisurheilua ja telinevoimeistelua alle, sillä tuoreen asiaan paneutuneen David Epsteinin kirjauutukaisen mukaan joissain taidoissa monipuolisemman pohjan omaavilla ja "myöhään" erikoistuneilla on etulyöntiasema varhaisessa vaiheessa erikoistuneisiin nähden [2]. Tosin en kyllä tiedä, onko muista lajeista saatavista taidoista paljoa pulaa jääkiekosssa, sillä se on aika monipuolinen laji jo itsessään. Mutta sitä mitä olin sanomassa niin, voi olla, että toisen ja kolmannen polven kiekkoilijat ovat kotipainostuksen ansiosta erikoistuneet liian aikaisin ja vaikka junnutasolla periaatteessa olisivatkin parhaimmistoa, se porukka, jolla löytyisi kansainvälistä kilpailukykyä eniten, ei tule valituksi edustustehtäviin koska heidän historiansa lajin parhaimmistossa on paljon tuoreempaa kuin varhain erikoistuneiden kohdalla ja konservatiivisesti yritetään valintakriteereissä pelata varman päälle valitsemalla edustustehtäviin pelaajia, jotka ovat halllineet kaukalossa pitkään vaikka pitäisi valita huomattavasti rohkeammin niitä huipulle kiivenneitä tuoreita tapauksia.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Jääkiekon miesten U20 maajoukkue pelaa paraikaa Venäjää vastaan
täällä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

ROOSTER

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

Voi veljet. Venäjä rankaisi heti tähän tokan erän alkuun.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

No onneksi se vihdoin nollattiin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

No sitä onnea ei kauaa kestänyt  :(
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

ROOSTER

Tilanne tällä hetkellä:   :( :(;D ;D ;D
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

 :( :(;D ;D ;D ;D

Ja se on samalla lopputulos. Hyvä Suomi!
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Tosin Venäjä pelasi varmaankin puolivaloilla. Näytti siltä, että olisivat voittaneet tuon turnauksen tästä Suomi-tappiostaan huolimatta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

Puljujärvi siirtyy Kärppiin. Perkele pitääkö tässä alkaa seurata SM-liigaa ja Kärppien edesottamuksia?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 22, 2019, 09:08:23
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - huhtikuu 26, 2019, 17:31:32
Tulin tuossa pohtineeksi tuota U-18 -junnujen surkeaa MM-turnausta, että kun puolet pikkuleijonista ovat toisen tai kolmannen polven jääkiekkoilijoita, että mikä mahtaa olla todenäköisyys, että junnuvalmenuksessa olisi panostettu lahjakkaiden sijaan nimekkäisiin geeneihin?

Tuoreen artikkelin mukaan toisen polven kiekkoilijoista vain poikkeukset yltävät vanhempiensa tasolle [1]. Tämän perusteella todennäköisyys, että panostetaan nimekkäisiin pelaajiin lahjakkaiden pelaajien sijaan, täytyy olla joko suuri tietoisesti tai tiedostamatta tai sitten junnuvalmennus on retuperällä.

Toinen vaihtoehto voisi olla, että toisen polven kiekkoilijoihin panostetaan kotioloissa väärin. Eli että erikoistutaan mahdollisimman aikaisin jääkiekkkoilijoiksi, vaikka ehkä kannattaisi hakea monipuolista urheilutaustaa kuten yleisurheilua ja telinevoimeistelua alle, sillä tuoreen asiaan paneutuneen David Epsteinin kirjauutukaisen mukaan joissain taidoissa monipuolisemman pohjan omaavilla ja "myöhään" erikoistuneilla on etulyöntiasema varhaisessa vaiheessa erikoistuneisiin nähden [2]. Tosin en kyllä tiedä, onko muista lajeista saatavista taidoista paljoa pulaa jääkiekosssa, sillä se on aika monipuolinen laji jo itsessään. Mutta sitä mitä olin sanomassa niin, voi olla, että toisen ja kolmannen polven kiekkoilijat ovat kotipainostuksen ansiosta erikoistuneet liian aikaisin ja vaikka junnutasolla periaatteessa olisivatkin parhaimmistoa, se porukka, jolla löytyisi kansainvälistä kilpailukykyä eniten, ei tule valituksi edustustehtäviin koska heidän historiansa lajin parhaimmistossa on paljon tuoreempaa kuin varhain erikoistuneiden kohdalla ja konservatiivisesti yritetään valintakriteereissä pelata varman päälle valitsemalla edustustehtäviin pelaajia, jotka ovat halllineet kaukalossa pitkään vaikka pitäisi valita huomattavasti rohkeammin niitä huipulle kiivenneitä tuoreita tapauksia.

Tuollainen tutkimushan on täysin pöllö. Luulisi, että NHL-tähdet ovat aika lailla lajinsa kermaa eli huippuja. Huiput puolestaan lajissa kuin lajissa ovat harvinaisia. OIkeastaan olisi pitänyt tutkia paljon laajemmin siten, että mukana ovat kaiken tasoiset jääkiekkoilijat. Kuka tahansa arvaisi, että on epätodennäköistä, että huipun lapsellekin sattuu kaikki "tähdet kohdalleen" ja hänestäkin tulee saman lajin huippu. Tuskinpa edes geenit ovat jälkeläisellä yhtä lailla optimaaliset, sillä niistä vain puolet on siltä huipuksi todetulta vanhemmalta. Puolet sitten ihan muualta. OIkeastaan selitystä vaatisi ennemminkin se, jos huippujen lapsistakin tulisi todennäköisesti huippuja. Tuon tutkimuksen tulos taas oli se todennäköisin tulos jo etukäteenkin ajateltuna. Kuinkakohan monen aika hyvän, vaan ei huippujääkiekkoilijan lapsi kehittyy vanhempaansa paremmaksi pelaajaksi?

-:)lauri

#222
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2019, 17:25:57
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 22, 2019, 09:08:23
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - huhtikuu 26, 2019, 17:31:32
Tulin tuossa pohtineeksi tuota U-18 -junnujen surkeaa MM-turnausta, että kun puolet pikkuleijonista ovat toisen tai kolmannen polven jääkiekkoilijoita, että mikä mahtaa olla todenäköisyys, että junnuvalmenuksessa olisi panostettu lahjakkaiden sijaan nimekkäisiin geeneihin?

Tuoreen artikkelin mukaan toisen polven kiekkoilijoista vain poikkeukset yltävät vanhempiensa tasolle [1]. Tämän perusteella todennäköisyys, että panostetaan nimekkäisiin pelaajiin lahjakkaiden pelaajien sijaan, täytyy olla joko suuri tietoisesti tai tiedostamatta tai sitten junnuvalmennus on retuperällä.

Toinen vaihtoehto voisi olla, että toisen polven kiekkoilijoihin panostetaan kotioloissa väärin. Eli että erikoistutaan mahdollisimman aikaisin jääkiekkkoilijoiksi, vaikka ehkä kannattaisi hakea monipuolista urheilutaustaa kuten yleisurheilua ja telinevoimeistelua alle, sillä tuoreen asiaan paneutuneen David Epsteinin kirjauutukaisen mukaan joissain taidoissa monipuolisemman pohjan omaavilla ja "myöhään" erikoistuneilla on etulyöntiasema varhaisessa vaiheessa erikoistuneisiin nähden [2]. Tosin en kyllä tiedä, onko muista lajeista saatavista taidoista paljoa pulaa jääkiekosssa, sillä se on aika monipuolinen laji jo itsessään. Mutta sitä mitä olin sanomassa niin, voi olla, että toisen ja kolmannen polven kiekkoilijat ovat kotipainostuksen ansiosta erikoistuneet liian aikaisin ja vaikka junnutasolla periaatteessa olisivatkin parhaimmistoa, se porukka, jolla löytyisi kansainvälistä kilpailukykyä eniten, ei tule valituksi edustustehtäviin koska heidän historiansa lajin parhaimmistossa on paljon tuoreempaa kuin varhain erikoistuneiden kohdalla ja konservatiivisesti yritetään valintakriteereissä pelata varman päälle valitsemalla edustustehtäviin pelaajia, jotka ovat halllineet kaukalossa pitkään vaikka pitäisi valita huomattavasti rohkeammin niitä huipulle kiivenneitä tuoreita tapauksia.

Tuollainen tutkimushan on täysin pöllö. Luulisi, että NHL-tähdet ovat aika lailla lajinsa kermaa eli huippuja. Huiput puolestaan lajissa kuin lajissa ovat harvinaisia. OIkeastaan olisi pitänyt tutkia paljon laajemmin siten, että mukana ovat kaiken tasoiset jääkiekkoilijat. Kuka tahansa arvaisi, että on epätodennäköistä, että huipun lapsellekin sattuu kaikki "tähdet kohdalleen" ja hänestäkin tulee saman lajin huippu. Tuskinpa edes geenit ovat jälkeläisellä yhtä lailla optimaaliset, sillä niistä vain puolet on siltä huipuksi todetulta vanhemmalta. Puolet sitten ihan muualta. OIkeastaan selitystä vaatisi ennemminkin se, jos huippujen lapsistakin tulisi todennäköisesti huippuja. Tuon tutkimuksen tulos taas oli se todennäköisin tulos jo etukäteenkin ajateltuna. Kuinkakohan monen aika hyvän, vaan ei huippujääkiekkoilijan lapsi kehittyy vanhempaansa paremmaksi pelaajaksi?

Siksi ihmettelinkin, miksi Suomen U18-miesten/-nuorten maajoukkueessa puolet pelaajista ovat toisen- tai kolmannenpolven jääkiekkoilijoita? Maajoukkueeseen kun pitäisi valita juuri ne, joilla olisi tulevaisuutta myös NHL-kaukaloissa tai joilla olisi edes valoisa tulevaisuus SM-liigan ja KHL:n kärkiplelaajina. Toisen polven suomalaisista jääkiekkoilijoista tuskin noin monelta löytyy riittävästi paukkuja.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

^Toisaalta - onko toisen polven jääkiekkoilijan NHL-ura todennäköisempi kuin jääkiekkoilijalla keskimäärin vai ehkä jopa vähemmän todennäköinen? Mihin tätä NHL-uran todennäköisyyttä nyt verrataan? Vai verrataanko yhtään mihinkään - kunhan vain todetaan, ettei ole isänsä veroinen?? Käsittääkseni kuitenkin jääkiekkoharrastajien keskuudesta vain poikkeukset yltävät NHL-tasoon. Siihen verrattuna se, että vain poikkeuksellisesti toisen polven jääkiekkoilija pääsee siihen ei ole kovinkaan hämmästyttävää, eikä varsinkaan millään tapaa kehno tulos.

Harrastajia Suomessa oli 195 000 ja NHL:ssä pelasi 29 suomalaispelaajaa (vuoden 2013 tiedot). Tuosta sopii laskea, kuinka poikkeuksellista NHL-pestin saaminen on (lähde: https://www.iltalehti.fi/nhl/a/2013062917198500). Eikös niiden toisen polven pelaajien tilannetta pitäisi verrata esim. tähän?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2019, 18:06:48
^Toisaalta - onko toisen polven jääkiekkoilijan NHL-ura todennäköisempi kuin jääkiekkoilijalla keskimäärin vai ehkä jopa vähemmän todennäköinen? Mihin tätä NHL-uran todennäköisyyttä nyt verrataan? Vai verrataanko yhtään mihinkään - kunhan vain todetaan, ettei ole isänsä veroinen?? Käsittääkseni kuitenkin jääkiekkoharrastajien keskuudesta vain poikkeukset yltävät NHL-tasoon. Siihen verrattuna se, että vain poikkeuksellisesti toisen polven jääkiekkoilija pääsee siihen ei ole kovinkaan hämmästyttävää, eikä varsinkaan millään tapaa kehno tulos.

Harrastajia Suomessa oli 195 000 ja NHL:ssä pelasi 29 suomalaispelaajaa (vuoden 2013 tiedot). Tuosta sopii laskea, kuinka poikkeuksellista NHL-pestin saaminen on (lähde: https://www.iltalehti.fi/nhl/a/2013062917198500). Eikös niiden toisen polven pelaajien tilannetta pitäisi verrata esim. tähän?
Me olemme viime vuosina dominoineet u18 mm-kisoissa. Nyt tuli pitkästä aikaa suuri mahalasku.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.