Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Todellisuuden monet kasvot

Aloittaja -:)lauri, tammikuu 05, 2019, 21:29:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 12, 2019, 21:18:38
"Kehollinen yksilöllisyys", mitä helvettiä muka tuo on kuin olla ylpeä ruma tai lihava, ja syytellä muita ongelmistaan?
Siinähän on mitä on, mutta ei pidä marttyyriutua eikä syytellä toisia.

Oman syömisen vika on, jossei tietynkokoisiin housuihin mahdu.
Tervetuloa Vapaa tahto-ketjuun pohtimaan perusteluita näkemyksellesi.

Toope

Joo, kaikkeen pitää löytää syyllinen, kunhan ei ole se ITSE!
Useimmat ovat lihavia, koska elävät epäterveellisesti, syytä siis yhteiskuntaa.
Monenmonituiset sairaudet ja vaivat johtuvat, niin, itsestä. Eivät muista. Mutta muista hakea korvauksia yhteiskunnalta, koska eihän se "sinun syysi" ole...! :P

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 14, 2019, 21:43:05
Joo, kaikkeen pitää löytää syyllinen, kunhan ei ole se ITSE!
Useimmat ovat lihavia, koska elävät epäterveellisesti, syytä siis yhteiskuntaa.
Monenmonituiset sairaudet ja vaivat johtuvat, niin, itsestä. Eivät muista. Mutta muista hakea korvauksia yhteiskunnalta, koska eihän se "sinun syysi" ole...! :P

Kukaan ei ole esittänyt sanaakaan kenenkään syyllisyydestä tai syyttömyydestä, Ei ensimmäistäkään. Annoin myös sinulle liudan kehollisia eroja ihmisten välillä, joista yksikään ei ollut lihavuus. Minkäänlaisia korvauksia en ehdottanut. Sen sijaan esitin, että monet keholliset ominaisuudet voivat tilannekohtaisesti olla joko eduksi tai haitaksi. Siis - vasenkätisyys voi olla haitta ja hankaloittaa oppimista, jos joutuu toimimaan vasenkätisenä oikeakätisille suunnitellussa ympäristössä (esim. kirjoittaminen, työkalut), mutta etu tenniksen pelaajalle, joka vasenkätisenä on oudompi vastustajana. Kerrohan nyt Toope, missä tässä kuvauksessa vasenkätisyydestä piilee valittamasi uhriutuminen ja korvausten hakemisvaatimus? Kenen edes tässä väität niitä korvauksia penäävän ja uhriutuvan? OIkeakätisten vai vasenkätisten? Kuka syyttää yhteiskuntaa tästä tilanteesta?

Niin ja kyllä ihan varmasti lihavat ja laihat näkevät todellisuuden hieman eri tavalla. Tämän toteaminen ei kuitenkaan pidä sisällään mitään "yhteiskunnan syy" -väitettä. He näkisivät todellisuuden hieman eri tavalla silloinkin, jos lihavuus olisi yleisesti arvostetumpaa ja toivottu ulkonäkö. Varsinkin erittäin lihaville vaikkapa pitkä portaikko, kapea kulkuaukko tai hentoinen jakkara nyt vain tarjoaa erilaisen mahdollisuuksien näkymän kuin laihalle. Ihan kuten sumopainiottelu alipainoiselle ja hentoiselle ihmiselle nyt vain sekin tarjoaa erilaisen mahdollisuuksien näkymän kuin elopainoltaan isommalle. Kyllä ihan silkka paino esim. itselläni tekee ison koiran ulkoilutukseen erilaisen mahdollisuuksien näkymän kuin sille, jolla painoeroa koiraan on kymmenen kilon sijaan kaksi- tai kolmekymmentä kiloa. Tarttee nääs olla koiran hallinta varmempaa silleen muilla kuin vain voimapohjaisilla keinoilla. Mutta en mä yhteiskuntaa syytä siitä, että joudun ihan pakosta hankkimaan itselleni taitoa käsitellä koiraa muilla keinoin kuin vain tiukalla otteella remmistä.

Hiha

Todellisuutta on kahdenlaista, koeteltua ja koettelematonta. Niitäkin palasia voi heitellä korista toiseen. Lopputulema harmaantuu sotkuksi.

Näkökulmat tarttuvat jostakin mukaan ja ovat enemmän tai vähemmän sitkeitä. Tarkastelijan sijoittuminen määrittää paljon, miltä asia näyttää. Esimerkiksi perustulo näyttää ansiotuloverotuksen uhrista erilaiselta kuin tukien saajasta. On hedelmätöntä yrittää keskustella faktoista silloin, kun niitä tuijotetaan aivan erilaisista arvoista käsin. Edes sellaisista asioista, jotka pitäisi ehkä olla periaatteessa laskettavissa, kuten olisiko valtiontaloudella teoreettisesti varaa vaikka 600 e perustuloon, ei päästä lähimainkaan sopuun.

Tilanne ei parane, kun siirrytään todellisuuteen, joka vaatii saada olla testauksen ulkopuolella. Rukouksen voimasta tai enkeleistä voidaan olla jopa samaa mieltä, kunnes päästään siihen millä pyhällä kielellä rukous pitää lausua ja kenelle kohdistaa, tai siihen mikä on enkelin siipien kärkiväli.

Toisten vakuuttaminen asioista joista he ovat täysin eri mieltä on hyvin vaikeaa. Samantekevää ovatko asiat todellisia vai kuviteltuja. Sen takia kasvatus kohdistetaan yleensä vain lapsiin ja silloin kun he ovat pieniä.

-:)lauri

#34
Juha Leinivaara sivuaa blogissaan tähän liittyvää näkökulmaa koskien uskovaisia/uskontoja/uskonnollisuutta. Leinivaara ei puhu suoranaisisesti todellisuuskäsityksistä, mutta siihen mielestäni liittyvästä asiasta. Leinivaara kommentoi Nuorten ääni toimitukseen kuuluvan Emma Kilpisen Hesarissa julkaistua kirjoitusta tai oikeammin Leinivaara esittää mielestäni järkevän syyn sille, miksi uskonnollisuus ei ole erityisen kovassa huudossa nuorisonkaan keskuudessa, josta päästään siihen, että ei ole olemassa vain jotain tietyä tulkintaa uskonnosta/uskonnollisuudesta. Stereotyyppiset (ja usein negatiiviset) stereotypiat uskonnoista/uskovaisista johtuvat siitä, että vain konservatiivisten uskonnollisten oikeistolaisten populistiset aivopierut ylittävät uutiskynnyksen, ja antavat uskovaisista, uskonnosta ja uskomisesta näin täysin idioottimaisen kuvan. Ei sillä, että kuvani ainakaan uskonnoista olisi tällä kirjoituksella juurikaan kohentunut, mutta onpahan mielestäni tärkeä puheenvuoro uskovaisten puolesta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 26, 2019, 12:27:20
Juha Leinivaara sivuaa blogissaan tähän liittyvää näkökulmaa koskien uskovaisia/uskontoja/uskonnollisuutta. Leinivaara ei puhu suoranaisisesti todellisuuskäsityksistä, mutta siihen mielestäni liittyvästä asiasta. Leinivaara kommentoi Nuorten ääni toimitukseen kuuluvan Emma Kilpisen Hesarissa julkaistua kirjoitusta tai oikeammin Leinivaara esittää mielestäni järkevän syyn sille, miksi uskonnollisuus ei ole erityisen kovassa huudossa nuorisonkaan keskuudessa, josta päästään siihen, että ei ole olemassa vain jotain tietyä tulkintaa uskonnosta/uskonnollisuudesta. Stereotyyppiset (ja usein negatiiviset) stereotypiat uskonnoista/uskovaisista johtuvat siitä, että vain konservatiivisten uskonnollisten oikeistolaisten populistiset aivopierut ylittävät uutiskynnyksen, ja antavat uskovaisista, uskonnosta ja uskomisesta näin täysin idioottimaisen kuvan. Ei sillä, että kuvani ainakaan uskonnoista olisi tällä kirjoituksella juurikaan kohentunut, mutta onpahan mielestäni tärkeä puheenvuoro uskovaisten puolesta.
Tuo uskovainen nainenhan ei mitenkään uhkaa muita ajatuksillaan, hän joutuu syrjityksi, koska on julkikristitty.

-:)lauri

Kieli määrää ainakin joissain tapauksissa, miten jäsentää ja ymmärtää maailman, ja noissa tapauksissa se todennäköisesti näyttäytyy kyseisen kieliryhmän jäsenille erilaiselta kuin muille. Tässä aiheesta "
How language shapes the way we think" Lera Boroditskyn erinomainen TED-luento.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 26, 2019, 22:06:24
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 26, 2019, 12:27:20
Juha Leinivaara sivuaa blogissaan tähän liittyvää näkökulmaa koskien uskovaisia/uskontoja/uskonnollisuutta. Leinivaara ei puhu suoranaisisesti todellisuuskäsityksistä, mutta siihen mielestäni liittyvästä asiasta. Leinivaara kommentoi Nuorten ääni toimitukseen kuuluvan Emma Kilpisen Hesarissa julkaistua kirjoitusta tai oikeammin Leinivaara esittää mielestäni järkevän syyn sille, miksi uskonnollisuus ei ole erityisen kovassa huudossa nuorisonkaan keskuudessa, josta päästään siihen, että ei ole olemassa vain jotain tietyä tulkintaa uskonnosta/uskonnollisuudesta. Stereotyyppiset (ja usein negatiiviset) stereotypiat uskonnoista/uskovaisista johtuvat siitä, että vain konservatiivisten uskonnollisten oikeistolaisten populistiset aivopierut ylittävät uutiskynnyksen, ja antavat uskovaisista, uskonnosta ja uskomisesta näin täysin idioottimaisen kuvan. Ei sillä, että kuvani ainakaan uskonnoista olisi tällä kirjoituksella juurikaan kohentunut, mutta onpahan mielestäni tärkeä puheenvuoro uskovaisten puolesta.
Tuo uskovainen nainenhan ei mitenkään uhkaa muita ajatuksillaan, hän joutuu syrjityksi, koska on julkikristitty.

Häntä sinun mielestäsi siis ei koske se, että pitäisi olla valmis kuulemaan kritiikkiä? Näiltä häntä kritisoivilta ehkä haluaisit kaventaa sananvapautta ja kieltää uskovaisia kohtaan suunnatun vihapuheen?

Toope

Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 14, 2019, 08:01:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?
Tarkoitan kristillisyyden ja länsimaisten aatteiden demonisoinnista, jota vihervasemmisto harjoittaa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2019, 00:40:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 14, 2019, 08:01:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?
Tarkoitan kristillisyyden ja länsimaisten aatteiden demonisoinnista, jota vihervasemmisto harjoittaa.

Eli sinusta muslimien mielipiteitä ja näkemyksiä saa demonisoida? Että sellaista yhdenvertaisuutta ja tasapuolisuutta...

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 15, 2019, 06:44:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2019, 00:40:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 14, 2019, 08:01:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?
Tarkoitan kristillisyyden ja länsimaisten aatteiden demonisoinnista, jota vihervasemmisto harjoittaa.

Eli sinusta muslimien mielipiteitä ja näkemyksiä saa demonisoida? Että sellaista yhdenvertaisuutta ja tasapuolisuutta...

Niin siis "mystistä" tässä tosiaan onkin se, kuinka Leinivaaran kritiikki kristillisiä ajatuksia kohtaan kääntyi Toopen mielessä kristittyjen demonisoinniksi, kun taas Toopen harjoittama täysin avoin ja törkeä muslimien demonisointi kääntyy aina vain islamin kritiikiksi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 15, 2019, 06:44:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2019, 00:40:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 14, 2019, 08:01:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?
Tarkoitan kristillisyyden ja länsimaisten aatteiden demonisoinnista, jota vihervasemmisto harjoittaa.

Eli sinusta muslimien mielipiteitä ja näkemyksiä saa demonisoida? Että sellaista yhdenvertaisuutta ja tasapuolisuutta...
Olkinukkekommentti, en väittänyt mitään tuollaista. Totesin vain, että vihervasemmistolla on halua kyseenalaistaa sitä kulttuuriperintöä, josta itse kasvavat/kuroutuvat.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 18, 2019, 00:34:55
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 15, 2019, 06:44:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2019, 00:40:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 14, 2019, 08:01:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 13, 2019, 23:47:36
Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonnollisten ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä väheksytään ja syrjitään enemmän nyky-Suomessa kuin ns. liberaalien näkemyksiä.

Puhut varmaan muslimien mielipiteistä ja näkemyksistä tässä?
Tarkoitan kristillisyyden ja länsimaisten aatteiden demonisoinnista, jota vihervasemmisto harjoittaa.

Eli sinusta muslimien mielipiteitä ja näkemyksiä saa demonisoida? Että sellaista yhdenvertaisuutta ja tasapuolisuutta...
Olkinukkekommentti, en väittänyt mitään tuollaista. Totesin vain, että vihervasemmistolla on halua kyseenalaistaa sitä kulttuuriperintöä, josta itse kasvavat/kuroutuvat.

Siihenhän nimenomaan kehotat muslimeja ryhtymään ja pidät kritiikitöntä kulttuuriperinnön hyväksymistä heidän suurena virheenään. Miksei siis meille olekaan vastaavasti tarpeellista kyseenalaistaa omaamme?