Kirjoittaja Aihe: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset  (Luettu 2502 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« : Kesäkuu 30, 2019, 12:23:44 »
Tähän ketjuun voi kommentoida homo- ym. seksuaalisuutta yhteiskuntaan sisältyvänä ilmiönä yhteisö- js yksilötasolla, sekä pähkäillä kaikenlaisia sukupuoli-identiteettejä jotka eivät ole ns. CIS-tyyppiä.

***

Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2116
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #1 : Kesäkuu 30, 2019, 12:54:09 »
Otsikko Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset: Miksi rajata vain muunsukupuolisiin, eikö olisi parempi puhua laajemmin, seksuaali- ja sukupuoluivähemmistöistä? (Jos oikein muistan, niin transsukupuoliset eivät suinkaan ole muunsukupuolisia, vai ovatko?)

Vai onko tarkoituksesi sitten aloittaa keskustelu, jossa puhuttaisiin kaikesta muusta, paitsi siitä, mistä Trans-ketjussa pitäisi puhua (mutta ei juurikaan enää puhuta)? Onko tarkoitus ehkä, että Trans-ketjusta siirrettäisiin kommentit, jotka eivät kuulu sinne, mutta kuuluvat tänne?

En pistäisi kovin korkeita panoksia sellaiseen vedonlyöntiin, jossa veikataan, tietävätkö kaikki Kantapaikan jäsenet edes mikä ero on transihmisillä ja homoilla (saatikka muunsukupuolisilla ja transsukupuolisilla). Ainakin Toopelle, Juulille, Rentulle ja monelle muulle se taitaa olla hakusessa aiempien keskustelujen perusteella sekä täällä että Jatkumolla. Minunkin pitää välillä luntata esim. wikistä mitä milläkin termillä tarkoitetaan. Ehkä siitä syystä voisi Toopen aloittaman Trans-ketjun nimen muuttaa  Seksuaali- ja sukupuoluivähemmistöt -otsikoksi, kun Toope itsekään ei oikein pysy omassa ketjussaan ketjun aiheessa. (Vielä toistaiseksi hän ei sentään ole puhunut heterosukupuoluolesta ja heterolisääntymisestä, mutta odottakaas vaan, ehkä se sieltä vielä ryömii.)

Sori, tais tulla metaa heti.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 30, 2019, 13:01:23 kirjoittanut kertsi »

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #2 : Kesäkuu 30, 2019, 14:15:03 »
On vähän arveluttavaa lähteä jälkikäteen vaihtamaan ketjujen keskustelunaiheita kun silloin kukaan ei voi tietää keskustelua aloittaessaan mitä porukat saavat päähänsä esim. puoli vuotta myöhemmin. Toopen keskustelu koski mitä koski ja jos siihen ei ole lisättävää, ei siihen ketjuun ole pakko änkeä kaikkea ei-heteroseksuaalisuutta koskevaa. Itsekin kommentoin sinne kun naivisti oletin että homoutta ja Pridea koskevat kommentit tultaisiin siirtämään uuteen ketjuun. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Ilmeisesti foorumin modeihin ei ole osunut seksuaalivähemmistösuvaitsevaisia.

Muistelisin että aikoinaan ihmettelin minkä takia transsukupuoliset nykyään herkästi sisällytetään termin "muunsukupuoliset" alle. En enää muista selitystä miksi niin tehdään. Mielestäni sukupuolensa korjauttanut/vaihtanut ei ole muuttunut jonkin mystisen 3. sukupuolen edustajaksi, vaan hänen omalta kannaltaan katsottuna hän edustaa uutta sukupuoltaan jota hän itse on kokenut edustavansa muutenkin. Änkyrän mielestä hän edustaa biologista sukupuoltaan.

Käytin tuota sanaa muu saadakseni aikaiseksi lyhyen otsikon ja kuvaillskseni että ketjussa puhutaan kaikesta muusta kuin synnyinsukupuoleensa tyytyväisistä heteroista.

Siis: tyytyväisistä ei-heteroista ja tyytymättömistä naisista ja miehistä...?

Voi sen trans-sanankin sinne otsikkoon tunkea jos haluaa. Jokatapauksessa homoista ei kuulu keskustella leikkelyketjussakun ei kerta liikennekäyttäytymisestä tai kivuista fiilisketjussa.

LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen. Olen kai vanhan liiton homoemo etten jaksa ihan kaikkea nykyistä kurttuotsailua kuitenkaan.

Poissa urogallus

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 472
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #3 : Kesäkuu 30, 2019, 14:27:29 »
LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen.

LGBTWTFhän se taisi olla? Joskus noin 5v sitten kirjainyhdistelmä tuntui muuttuvan päivittäin. Muuttuu se ehkä vieläkin, mutta en ole jaksanut seurata.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #4 : Kesäkuu 30, 2019, 15:02:56 »
LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen.

LGBTWTFhän se taisi olla? Joskus noin 5v sitten kirjainyhdistelmä tuntui muuttuvan päivittäin. Muuttuu se ehkä vieläkin, mutta en ole jaksanut seurata.

Selkeä yksi pieni elefantti -ilmiö. Tässä asiassa ymmärrän änkyröitä jos kokevat että kohta on kaikilla ihmisillä oma nimike mitä tulee seksuaalisuuteen tai sukupuoleen.

En tiedä mitä olisin itse tehnyt tehnyt jos esim. 20 v iässä olisin hoksannut olevani jotain muuta kuin tylsä hetero. Ehkäpä en olisi alkanut opettamaan läheisilleni aakkosia uusiksi.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1218
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #5 : Kesäkuu 30, 2019, 16:10:17 »
Joskus näkee jossakin kirjoitettavan, että ilmapiiri länsimaisissa yhteiskunnissa ja sitä kautta koko maailmassa on vapautunut, kun seksuaalivähemmistöt nykyisin hyväksytään ja homoseksuaalisuudestakin on tullut melkein valtavirtaa.

En tiedä, onko se nyt aivan noinkaan. Nimittäin samaan aikaan, kun joissakin asioissa on muututtu liberaalimmiksi, joissakin muissa asioissa on kiristetty normeja. Jos joku esimerkiksi käyttäisi täysimittaisesti samoja seksuaalisia vapauksia, mistä ylimystön edustajat saivat halutessaan nauttia (?) eräissä yhteiskunnissa aikoinaan, tuollainen ihminen pantaisiin vankilaan. Eräs suuri profeettakin istuisi sellissä, samoin monet muut tunnetut historian henkilöt. Rikosnimikkeitä olisivat pedofilia, seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus, kaksinnaiminen (tällä nimellä laissa vuoteen 1999 asti) ja ehkä vielä jotain muuta.

hibiscuc

  • Vieras
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #6 : Kesäkuu 30, 2019, 17:16:29 »
Ihminen syntyy sellaisena kuin hän on. Heteroina, homoseksuaaleina, biseksuaaleina tai  seksuaaliselta identiteetiltään jonakin muunlaisena. Joskus seksuaalinen suuntautuminen on häilyvä. Esimerkiksi homoseksuaalisuus voi piillä latenttina ja muuttua elämän varrella. Tuo latentti seksuaali-identiteettikin on synnynnäistä. En tiedä, mistä homofobia ja homoinho saavat alkunsa. Kenties alitajuisena pelkona siitä, että itsekin voi olla homo tai lesbo. Tai arvojen konservatiivisuudesta ja kammona kaikkea itselle vierasta kohtaan. Muukalaisvihakin on melko pitkälle tuota pelkoa vierasta kohtaan. Tälläkin foorumilla on homokammoisia äärioikeistolaisia ja muita konservatiiveja, jotka eivät voi sietää homoseksuaaleja. Jopa siinä määrin, että avoimesti homoseksuaalisuudesta puhuminen on määritelty homosaatioksi ja oman sukupuolisuuntautumisensa tyrkyttämiseksi.

Sukupuolivähemmistötkin ovat syntyessään sellaisia kuin ovat. Muunsukupuoliset kuuluvat sukupuolivähemmistöihin kuten intrsukupuoliset, transvestiitit, transsukupuoliset ja intersukupuolisetkin. Hekään eivät voi sille mitään, että he ovat syntyneet sukupuolivähemmistöihin kuuluviksi aivan samalla tavoin kuin seksuaali-identiteetiltä vähemmistöön kuuluvat. Tuollaisia ihmisiä jotkut kantapaikankin jäsenet halveksivat, pelkäävät, syrjivät ja paljastavat viesteillään syvän vastenmielisyytensä, ahdasmielisyytensä ja vihamielysyytensä itseään erilaisia kohtaan.

Poissa Sepe

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1176
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #7 : Kesäkuu 30, 2019, 19:04:22 »
Tälläkin foorumilla on homokammoisia äärioikeistolaisia ja muita konservatiiveja, jotka eivät voi sietää homoseksuaaleja. Jopa siinä määrin, että avoimesti homoseksuaalisuudesta puhuminen on määritelty homosaatioksi ja oman sukupuolisuuntautumisensa tyrkyttämiseksi.


Näin ei kukaan väittänyt ennen takaisin tuloasi.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2927
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #8 : Kesäkuu 30, 2019, 21:31:24 »
Joskus näkee jossakin kirjoitettavan, että ilmapiiri länsimaisissa yhteiskunnissa ja sitä kautta koko maailmassa on vapautunut, kun seksuaalivähemmistöt nykyisin hyväksytään ja homoseksuaalisuudestakin on tullut melkein valtavirtaa....
Ääliöliberalismi, jonka mukaan liki kaikki on sallittua ja "normaalia", on tauti eikä kehitystä. Kyse on arvotyhjiöstä, arvojen katoamisesta.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1269
  • "Musta se on älykäs!"
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #9 : Heinäkuu 02, 2019, 03:00:40 »
Arvoliberalismikin on arvo, ei se ole tyhjiö. 

Saako muuten 15 vuotias poika harrastaa homopussausta koulussa niin että 12-vuotiaatkin välitunnilla näkee?
Jos vanha homo (opettaja, isä tai sukulainen) opastaa asiassa, niin kysehän on homovalistuksen antamisesta alaikäiselle. ok?
Lisää värillisiä maahanmuuttajia Suomeen! - toivoo Ulla Appelsin ja Kai Mykkänen ;D

Poissa Laika

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 363
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #10 : Heinäkuu 02, 2019, 06:30:11 »
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?

Liian kilttikö?

Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.

Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.


http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla

Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.

Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se silmillenne.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 02, 2019, 06:37:53 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1806
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #11 : Heinäkuu 02, 2019, 08:09:19 »
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?

Liian kilttikö?

Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.

Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.


http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla

Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.

Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se silmillenne.
Onko juhlan suojelijaksi nimetty Josef Mengele?
Myös linkkisi mielipidekirjoitus herätti kysymyksiä:
Vaatiiko Pride yhteistyökumppaneineen Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla?
Miten pitävillä perusteluilla kirkonkin voidaan katsoa omalta osaltaan tukevan Jumalan luomistyötä vastustavaa liikettä?
Mitä ristiriitaisuutta siinä on että annetaan sukupuolenkorjaushoitoa, jos ICD 11 sukupuoliristiriita (gender incongruence) siirtyy mielenterveyden häiriöiden luokasta seksuaaliterveyden luokkaan?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus#Sukupuoliristiriita
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 02, 2019, 08:11:18 kirjoittanut a4 »

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #12 : Heinäkuu 02, 2019, 08:31:38 »
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?

Liian kilttikö?

Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.

Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.


http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla

Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.

Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se silmillenne.

Jälleen kerran, kaikkea ei voi kaikesta tietää ja keskustelun tarkoitushan on tietysti myös infota asioista joista toinen ei tiedä. Toisaalta olen itse turhautunut informaation välittämisessä koska se syljetään todellakin päin näköä. Linkitin yhtäällä erästä Ylen uutista ja sain kuulla että mediaan ei saa luottaa. Helvettiäkö sitä sitten linkittämään yhtään mitään kun mikään ei kelpaa kuitenkaan. Tai ei kiinnosta tai vaietaan kuoliaaksi kuten usein käy silloin kun tuo jonkin arvovaltaisemman median materiaalia esille.

Mitenkähän se nyt sitten mahtaa olla että pännikö se että lapsia leikellään vai se että sitä verrataan Mengelen toimintaan. Mutta en taida uskaltaa kysyä että tule silmille. Ehkä parempi että otamme välimatkaa toisistamme (samaa voisi melkein toivoa muutaman muunkin kohdalla, mutta toiveeksi jäisi).

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #13 : Heinäkuu 02, 2019, 08:55:34 »
Siinä on sitten näemmä ohjeet.


Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2116
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #14 : Heinäkuu 05, 2019, 13:04:52 »
Minua jäi vaivaamaan Rentun aiemmin trans-ketjussa höperehtimä hullunkurinen kysymykseksi puettu väite:

Lainaus
väitätkö, että 7-vuotias, jolla ei ole vielä edes alkanut puberteetti voi olla jokin "trans-lapsi"?

Puberteetti voi alkaa tytöillä 9-17-vuoden iässä (tavallisimmin 9-14 vuoden iässä wikipedian mukaan). Olisi aika kummajainen semmoinen esim. 13-17-vuotias, jolla ei muka olisi käsitystä omasta sukupuolestaan. Kyllä jo ekaluokkalaisetkin tietävät oman sukupuolensa, vaikka puberteetti olisi vielä vuosien päässä alkamisesta.

Muistaakseni Renttu on täällä kaiken lisäksi retostellut opiskelleensa kehityspsykologiaa. Mahtaakohan kaikki oppi sitten jo olla unohtunut, mutta ainakin seuraavan mukaan useimmat kaksivuotiaat jo tietävät olevansa tyttöjä tai poikia: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/07/09/ihmisen-psyykkinen-kehitys#lapsuus  (kohta Sukupuoli-identiteetti kehittyy lapsuudessa)
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 06, 2019, 11:00:26 kirjoittanut kertsi »