Kirjoittaja Aihe: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset  (Luettu 2507 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2116
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #30 : Heinäkuu 06, 2019, 19:23:02 »
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.

Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:

Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi  (Tiede)

Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.

Jk. Vai sekoittaakohan Kaaro tuossa muunsukupuoliset homoihin?
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 06, 2019, 19:55:14 kirjoittanut kertsi »

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #31 : Heinäkuu 06, 2019, 19:38:33 »
Joku 5000 v patriarkaattisia aavikkouskontoja vinksautti ensin asioita. Kun lisäännytään jo liikaakin hedelmällisellä seudulla, alkaa tappelu ja tällöin tarvitaan joka jätkä jätkä siittämään että sotajumalan puolesta miekkaan kaatuvia riittää. Sitten jumala säätää että homostelu ei ole suotavaa.

Välimeren pohjoisreunalla sensijaan katsottiin että homostelu on suotavaa kunhan kumminkin myös lisääntyykin. Ja katsoo ettei jää läjässä alimmaiseksi, jos ei ole orja.

Länsimainen nykymeno on sitten kai vastakohta uskonnolliselle elämälle. Yksilö ajattelee ensin itseään, ei jotain velvollisuuksia kansaa kohtaan.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2927
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #32 : Heinäkuu 06, 2019, 23:06:30 »
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.

Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:

Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi  (Tiede)

Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.
On tuossa jotain perää. Olen itsekin aikoinani kirjoittanut samasta asiasta, että homoseksuaalinen sisarus tukee sisarustaan jälkeläisten säilymisessä. Se lienee ainoa asia, miksi homoseksuaalisuutta voidaan pitää hyödyllisenä asiana suvunjatkumisen kannalta, kun muuten itsessään on evoluution umpikuja.

"Muunsukupuolisuus"-käsitys tms. keksityt määreet eivät toki homoseksuaalisuuteen sinänsä liity.

Poissa Toope

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2927
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #33 : Heinäkuu 06, 2019, 23:09:52 »
Tiedetään, että mitä enemmän henkilöllä on isoveljiä, sitä todennäköisemmin hän on homo. Ehkä tämän hetken mielenkiintoisin hypoteesi mitä olen kuullut on, että homot olisivat evoluution sivutuote hyödyllisistä ominaisuuksista naaraalla.

Äideiltähän periytyy X-kromosomi aina niin pojille kuin tyttärille. Jos mieheltä periytyy X-kromosomi, mies on saanut sen äidiltään, ja tämä perivä lapsi puolestaan on tyttö.

Homomiesten suhteen on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua on enemmän homomiehiä. Samoin on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua naisilla on enemmän jälkeläisiä.

Koska homomiehen X-kromosomi on tullut äidiltä, se esiintyy vain hänen äitinsä puolella sukua. Tästä on esitetty hypoteesi, että X-kromosomissa on jokin homoudelle altistava tekijä, joka myös lisää naisten hedelmällisyyttä. Tästä taisi olla jatkotutkimus, ja havaittiin että homomiesten äidin puolella sukua naiset ovat promiskuiteettisempia ja viriilimpiä -  heillä on enemmän suhteita. Hypoteesi siitä jalostui niin, että jokin X-kromosomin tekijä lisää naisilla seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, minkä takia nämä naiset ovat seksuaalisesti aktiivisempia. Kun tämä tekijä periytyy äidiltä pojalle, se altistaa miehen homoudelle.

Kokonaisuudessaan sukupuussa siis naiset lisääntyvät tämän piirteen ansiosta enemmän, ja muutama homo siellä sun täällä suvussa on niin pieni lommo koko suvun lisääntymisessä, että se naisten lisääntynyt hedelmällisyys ja jatkuva sperman nilistely tekee piirteestä kokonaisuudessaan hyödyllisen lajille.

Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Mielenkiintoinen teoria.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1806
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #34 : Heinäkuu 07, 2019, 00:06:56 »
Tieteellisempi maailmankuva pitäisi huolen faktapohjaisesta presidentistä, sukupuolisuudesta ja seksuaalisuudesta.
Miten niin?

1. Ihmisten enemmistöä ei kiinnosta tieteellinen maailmankuva paskaakaan. Sitä ei voi syödä, eikä sillä lähde jano. Tiede on vain työkalu. Sillä saadaan niin hirveitä, kuin hienoja asioita aikaan. Natsit pyrkivät nimen omaan tieteellisyyteen. On sitten eri asia, onnistuivatko siinä.
2.  Kertoisitko minulle, mikä on tieteellinen konsensus vaikkapa homoudesta? Aivan. No niin, miten se että siitä ei ole olemassa tieteellistä konsensusta auttaa asiaa? Kysymykseni on retorinen.
Lainaus käyttäjältä: a4
Jos 69-heteroita tai tissi-ja peppu-heteroita saati blondi-ja brunette-cissejä aletaan perusteettomasti syrjimään, vangitsemaan, tappamaan tai pakkosteriloimaan niin he tarvitsevat joko vähemmistönä vähintään oman tai sateenkaariväkenä yhteisen Pride-kulkueen ajamaan ihmisoikeuksiansa enemmistön tietoisuuteen tai enemmistönä tarvitsevat toimivaa demokratiaa.
Ja jos täti oiskin setä ja muita jossitteluita. Näkisit nyt edes hopeareunukset - juuri sen ansiosta että seksuaalivähemmistöjä vielä jokin aika sitten vaihteeksi vainottiin ja syrjittiin, heitä nyt sitten puolestaan vaihteeksi paapotaan. Jos ei olisi ensin ollut vainoa ja syrjintää, ei olisi paapomistakaan. Suhtautuminen seksuaalisuuteen on historian aaltoliikettä. Nyt elämme sellaisia aikoja jolloin seksuaalivähemmistöt ovat länsimaissa jopa myönteisessä erityisasemassa, mutta olen melko varma että ei tämäkään asiantila tule loputtomiin jatkumaan. Asialla saattaa olla tekemistä myös vähemmistöjen omien poliittisten ja yhteiskunnallisten pyrintöjen kanssa.

Paraatin nimi ei ole "Pride" vahingossa.

Minä tiedän tämän ihan ilman julkkishomojen lausuntojakin, mutta ainakaan tätä heikäläistä ei voi sättiä syrjiväksi ja homofobiseksi: Julkkishomo täräyttää suoraan: ”Homopiirit eivät ole suvaitsevaisempia kuin muutkaan”.
Tiede on paras ja kiihtyvästi itseään kehittävä työkalu tuottaa faktapohjaista demokratiaa presidentteineen ja elintasoineen enemmistölle ja vähemmistöille. Ei täydellinen työkalu.
Natsit hyödynsivät oman aikansa rotutiedettä ja muutakin tiedettä sekä teknologiaa ideologiansa työkaluna, monien muiden tavoin. Natseja myyttien takana
Aseitakin voidaan pitää ihmiskunnan ja sen kehityksen työkaluina, myös terroristien ja armeijoiden aseita.
Tieteellinen konsensus voi muuttua ja seurata vain siitä että tuotetaan kattavasti pätevää tieteellistä tutkimusta ja tietoa.
Lisääntyvä tieto homoudestakin voi muodostua konsensuksen vahvistamaksi tiedoksi ja myöhemmän tiedon ja konsensuksen kumoamaksi vanhaksi tiedoksi. Olennaista on parhaan saatavilla olevan tiedon käyttö työkaluna.
Edes konsensus tuliaseiden paremmuudesta kivien heittelyyn verrattuna ei akuutisti auta aseensa hukannutta hirvenmetsästäjää tai Lähi-idän nuoria.

Historian aaltoliikkeissä tärkeä kriittisyys pitää olla perustellun ja maltillisen järkevää, jottei siitä itsestään tule aaltoliikkeen jatkumoa tai peräti kiihdytintä kuten vanhojen yhteiskuntamuotojen kostonkierteestä ilman uusien yhteiskuntamuotojen laillisuusperiaatteita.
Itselläni on myös vaikeuksia nähdä avoimesti homoa homofobisena tai avoimesti mustia neekereiksi kutsuvaa mustaa rasistiksi, mutta hekin voivat sortua järkevästä kritisoinnista kiihkoiluun.

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1806
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #35 : Heinäkuu 07, 2019, 00:14:43 »
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Onko ihmislaji vain evoluution sivutuote?
Tai ihminen vain kasa soluja tai hiukkasia?
Tai Mona Lisa vain kasa kuivunutta maalia kankaalla?
Eri faktapohjaisilla tarkastelutasoilla on omat järkevät käyttöalansa ja yhdessä niistä muodostuu järkevä kokonaiskuva.

Renttu

  • Vieras
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #36 : Heinäkuu 07, 2019, 04:29:25 »
Tiede on paras
Jee. Tiedätkö sinä itse tieteestä tai tämän hetken yleisestä tieteellisen tutkimuksen tilasta yhtikäs mitään. No et saatana tiedä, sen voi päätellä suoraan näistä tissiposki-wikipedia-jutskistasi.

a4,

Sinä olet lähinnä tylsä. Sinua ei voi ottaa tosissaan.

Renttu

  • Vieras
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #37 : Heinäkuu 07, 2019, 04:31:22 »
Olen esittänyt sinulle erinäisiä kysymyksiä. Vastaa nyt itse ensin niihin - ai niin, monet ne tieteestä suutaan pieksee, vaikka eivät itse sitä todellisuudessa handlaakaan.

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3239
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #38 : Heinäkuu 07, 2019, 08:52:14 »
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.

Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:

Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi  (Tiede)

Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.
On tuossa jotain perää. Olen itsekin aikoinani kirjoittanut samasta asiasta, että homoseksuaalinen sisarus tukee sisarustaan jälkeläisten säilymisessä. Se lienee ainoa asia, miksi homoseksuaalisuutta voidaan pitää hyödyllisenä asiana suvunjatkumisen kannalta, kun muuten itsessään on evoluution umpikuja.

"Muunsukupuolisuus"-käsitys tms. keksityt määreet eivät toki homoseksuaalisuuteen sinänsä liity.

Toope hei - ihan kaikki määreet ovat keksittyjä. Määreet ovat ihmisen ajattelua asioista eli vain keksittyä. Ajatuksemme ovat keksittyjä ja keksiminen on ajattelun tuotos.

PS. Miessukupuoli on vain naiseuden alalaji. Kaikki ovat aluksi naisia sikiönkehityksessä. Sitten osa muuntuu sellaisiksi, jotka vain tuottavat siittiöitä, joilla naispuolisten jälkeläisille saadaan vähän geneettistä vaihtelua.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 07, 2019, 08:54:53 kirjoittanut safiiri »

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1685
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #39 : Heinäkuu 07, 2019, 12:31:55 »
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"

Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1933
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #40 : Heinäkuu 07, 2019, 12:35:46 »
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"

Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.

No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.

T: Xante

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1685
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #41 : Heinäkuu 07, 2019, 12:46:03 »
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"

Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.

No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.

T: Xante

Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..

Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?

Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2005
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #42 : Heinäkuu 07, 2019, 13:03:50 »
Ehkä voisi sanoa että uros on luonnossa hyödyllinen, jopa tarpeellinen, mutta ei ehdottoman pakollinen olio. Ei urossukupuolen olemassaolon kyseenalaistaminen pitäisi olla minkään suuren porun aihe, kun ei siitäkään saisi hermostua että onko naisen orgasmilla mitään väliä tai onko naisen tarpeellista nauttia seksistä. Ääripäässähän sitten seisoo jo näkemys että raiskaus on urokselle tosi näppärä keino levitellä geenejään.

Kantsii miettiä mitä tarkoitusta palvelee jomman tai kumman sukupuolen dissailu. Kaikki olemme sentään ihmisiä, harva kai enää sitä vastaan änkyröi että samaa lajia ollaan.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1685
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #43 : Heinäkuu 07, 2019, 13:08:46 »
Ehkä voisi sanoa että uros on luonnossa hyödyllinen, jopa tarpeellinen, mutta ei ehdottoman pakollinen olio. Ei urossukupuolen olemassaolon kyseenalaistaminen pitäisi olla minkään suuren porun aihe, kun ei siitäkään saisi hermostua että onko naisen orgasmilla mitään väliä tai onko naisen tarpeellista nauttia seksistä. Ääripäässähän sitten seisoo jo näkemys että raiskaus on urokselle tosi näppärä keino levitellä geenejään.

Kantsii miettiä mitä tarkoitusta palvelee jomman tai kumman sukupuolen dissailu. Kaikki olemme sentään ihmisiä, harva kai enää sitä vastaan änkyröi että samaa lajia ollaan.

Joo eihän se pakollinen ole. Riippuen hieman siitä oletetaanko evoluution olevan pakollista ja siinä tehokkaana geenien monipuolisen> geenipoolin olevan evoluuttisesti hyädyllistä.

Ihmisenhän ei sitä edes tarvitse miettiä, kun ei ole muuta vaihtoehtoa, tiedä sitten miettiikö pythonit ja  liskot miten "tässä" geenejään levittäisi.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1933
Vs: Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset
« Vastaus #44 : Heinäkuu 07, 2019, 14:39:03 »
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"

Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.

No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.

T: Xante

Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..

Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?

Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.

Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.

Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.

T: Xante