Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Voi hyvät lapset, mitä teidän kanssa pitäisi tehdä?!!

Aloittaja Amore, heinäkuu 11, 2019, 21:12:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Mikä muuten rajoittaisi tuollaista huumekäyttöä, kuin tiukan rajavalvonnan omaava poliisiyhteiskunta?
En minä tuollaista haluaisi, mutta mikä on vaihtoehto?
Avoimet rajathan ovat osasyy liki kaikille yhteiskunnan lieveilmiöille. ???

a4

Portugali: Vuonna 2001 Portugali muutti radikaalisti huumepolitiikkaansa siirtymällä käyttäjien rankaisemisesta haittojen vähentämiseen. Ensimmäisenä toimenpiteenä dekriminalisoitiin kaikkien huumeiden käyttö ja hallussapito sekä ryhdyttiin tarjoamaan riippuvuudesta kärsiville hoitoa rangaistusten sijaan. Viisi vuotta lain voimaan astumisen jälkeen vuonna 2006 huumekuolemat putosivat Portugalissa 400 vuosittaisesta tapauksesta 290 tapaukseen. Lisäksi uusien HIV-tartuntojen määrät romahtivat 1400 tapauksesta 400 tapaukseen. Laki siis vähensi huomattavasti huumeiden aiheuttamia terveysongelmia, eikä se lisännyt maan pääkaupungin Lissabonin suosiota huumeidenkäyttäjien keskuudessa. Tutkimuksen mukaan laki ei lisännyt huumeiden käyttöä, joka oli jo ennestään alhaisempaa kuin useissa muissa Euroopan maissa. Portugalin liberaali huumepolitiikka on lisännyt suosiotaan maassa, ja sen tuloksia pidetään kaiken kaikkiaan positiivisina.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Huumeiden_dekriminalisointi

Toope

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 19, 2021, 07:33:48
Portugali: Vuonna 2001 Portugali muutti radikaalisti huumepolitiikkaansa siirtymällä käyttäjien rankaisemisesta haittojen vähentämiseen. Ensimmäisenä toimenpiteenä dekriminalisoitiin kaikkien huumeiden käyttö ja hallussapito sekä ryhdyttiin tarjoamaan riippuvuudesta kärsiville hoitoa rangaistusten sijaan. Viisi vuotta lain voimaan astumisen jälkeen vuonna 2006 huumekuolemat putosivat Portugalissa 400 vuosittaisesta tapauksesta 290 tapaukseen. Lisäksi uusien HIV-tartuntojen määrät romahtivat 1400 tapauksesta 400 tapaukseen. Laki siis vähensi huomattavasti huumeiden aiheuttamia terveysongelmia, eikä se lisännyt maan pääkaupungin Lissabonin suosiota huumeidenkäyttäjien keskuudessa. Tutkimuksen mukaan laki ei lisännyt huumeiden käyttöä, joka oli jo ennestään alhaisempaa kuin useissa muissa Euroopan maissa. Portugalin liberaali huumepolitiikka on lisännyt suosiotaan maassa, ja sen tuloksia pidetään kaiken kaikkiaan positiivisina.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Huumeiden_dekriminalisointi
Portugal ja Espanja toki ovat eräitä pääreittejä Etelä-Amerikan kokaiinille Eurooppaan, sekä myös heroiini/kannabis- salakuljetukselle.
Noiden maiden virallisia tilastoja tulee lukea myös hieman arvioiden/kyseenalaistaen, koska noissa maissa myös virkamiehistöä/poliisia lahjotaan suuresti. Luvut eivät ehkä ole aina sitä, mitä osoitetaan!
http://hppry.fi/blog/2020/11/12/arvostelu-kokaiinirannikko-nacho-carretero/
Kirja kertoo myös siitä, miten huumesalakuljetus teki paikallisista nuorista mafian apureita ja miten heitä kuoli runsaasti yliannostuksiin ja huumejengien tappeluissa. Luin tuon taannoin ja oli aika rankka kuvaus.

Paikan päällä äidit ja isät tappelivat mafiaa vastaan, mutta mafia tappoi heitä. Viranomaiset osin ohittivat ongelman, koska.... kuten arvaatte!


TSS

Välillä törmää aina ihmisiin, jotka närkästyvät helposti lapsiin. He eivät jaksa sietää lasten ääniä ja eläväisyyttä, vaan ilmaisevat närkästyneisyytensä tavalla tai toisella, ja vaativat lapsilta näkymättömyyttä.

Jään aina välillä miettimään, mistä moinen kumpuaa. Kaikki ovat olleet joskus lapsia. Vaikka lasten meno on kieltämättä välillä rasittavaa omillekin aisteilleni, jotenkin kykenen ymmärtämään lasten tarvetta toiminnallisuuteen ja eläväisyyteen. Tietysti lapsia täytyy opettaa huomioimaan ympäristön ihmiset ja käyttäytymään tilanteen sallimalla tavalla, mutta toisaalta en näe lasten aikuisiin nähden erilaista olemusta ärsyttävänä ja sellaisena, joka täytyy kaikin puolin kontrolloida kuriin.

Hippi

Eläväisyydelläkin on aikansa ja paikkansa :)

Ymmärrän hyvin väsymyskiukun tai pahanmielen ja siitä aiheutuneen joskus aika kovinkin äänen. Ei se mukavalta aina kuulosta kaupassa tai bussissa, mutta se nyt sattuu olemaan jokseenkin ainoa, millä sen ikäinen vauva tai taapero noita tunteitaan ilmaisee. Mutta sitten on nämä vähän isommat rakkauden hedelmät, joiden annetaan kaupassa juosta ympäriinsä ja olla hippasilla. Kerran piilouduttiin maitokaappiin Lidlissä. Äitinsä samasta kaapista meni ottamaan maitoa, mutta lapseensa ei reagoinut lainkaan. Kyllä minua suututti tämä äiti, kun ei pitänyt huolta ettei lapset häiritse muita. Nuo häirikön alut olivat jo vähintäänkin eskari-ikäisiä.

Itselläni ainakin on tilanteesta kovinkin riippuvista, miten se eläväisyys osuu hermoon. Pihalta kantautuva huuto ja mekastus ei ole lainkaan häiriöksi, vaan pikemminkin positiivinen ilmiö, kun olen jo pari vuosikymmentä ihmetellyt mihin on lapset kadonneet, kun ei niitä enää näy talojen pihoille leikkimässä.


Mutta on tosiaan ihmisiä, joilla häirityksi tulemisen kynnys on kovin matalalla. Tässä taloyhtiössä on alle kolmekymppinen pariskunta, joka on ainakin kolmet yläpuolellaan asuvat naapurit saanut karkotettua. Näistä kaksi kaksi on ollut lapsiperheitä, joissa on ollut alle kouluikäisiä lapsia. Lasten leikki kotona sisällä on ollut pariskunnalle liikaa. Saapa nähdä miten aikovat selviytyä, kun tällä hetkellä pariskunnalle itselleen on vauva tulossa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

TSS

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 26, 2022, 11:44:12
Eläväisyydelläkin on aikansa ja paikkansa :)

Ymmärrän hyvin väsymyskiukun tai pahanmielen ja siitä aiheutuneen joskus aika kovinkin äänen. Ei se mukavalta aina kuulosta kaupassa tai bussissa, mutta se nyt sattuu olemaan jokseenkin ainoa, millä sen ikäinen vauva tai taapero noita tunteitaan ilmaisee. Mutta sitten on nämä vähän isommat rakkauden hedelmät, joiden annetaan kaupassa juosta ympäriinsä ja olla hippasilla. Kerran piilouduttiin maitokaappiin Lidlissä. Äitinsä samasta kaapista meni ottamaan maitoa, mutta lapseensa ei reagoinut lainkaan. Kyllä minua suututti tämä äiti, kun ei pitänyt huolta ettei lapset häiritse muita. Nuo häirikön alut olivat jo vähintäänkin eskari-ikäisiä.

Itselläni ainakin on tilanteesta kovinkin riippuvista, miten se eläväisyys osuu hermoon. Pihalta kantautuva huuto ja mekastus ei ole lainkaan häiriöksi, vaan pikemminkin positiivinen ilmiö, kun olen jo pari vuosikymmentä ihmetellyt mihin on lapset kadonneet, kun ei niitä enää näy talojen pihoille leikkimässä.


Mutta on tosiaan ihmisiä, joilla häirityksi tulemisen kynnys on kovin matalalla. Tässä taloyhtiössä on alle kolmekymppinen pariskunta, joka on ainakin kolmet yläpuolellaan asuvat naapurit saanut karkotettua. Näistä kaksi kaksi on ollut lapsiperheitä, joissa on ollut alle kouluikäisiä lapsia. Lasten leikki kotona sisällä on ollut pariskunnalle liikaa. Saapa nähdä miten aikovat selviytyä, kun tällä hetkellä pariskunnalle itselleen on vauva tulossa.

Näinhän se on, että tämä on hyvin tilannesidonnaista. Kyllä omaankin toleranssiini vaikuttaa jonkin verran sen hetkiset voimavarat, vaikka tietysti pyrinkin toimimaan johdonmukaisesti lasten kanssa. Sen puoleen ymmärtäähän sen hyvin, että aina jossain on ihmisiä, joilla "ei ole hyvä hetki", ja voimavarat sitten välittyvät ympäristöön erinäisillä tavoilla. Pääosin ihmiset kyllä mielestäni suhtautuvat lapsiin positiivisesti, mutta aina joitakin mörököllejä jossain tapaa.

Sitten toisaalta tämäkin on taas kerran persoonallisuuskysymys (päädyn näköjään aina puhumaan täällä samasta asiasta). Ärsykkeet vaikuttavat ihmisiin eri tavalla jo geneettisesti. Toisaalta iso osa asiassa lienee sekin, minkälaisen kasvatuksen on itse saanut. Jos itseä on pidetty tiukassa kurissa ja nuhteessa, voi olla vaikeampi sietää "eläväisempää" käytöstä. Joillakin ei taas ole kokemusta lapsista ja tällainen olento tuntuu rasittavalta. Kaikki eivät vaan syystä tai toisesta pidä lapsista. Jotkut ovat itsekkäämpiä kuin toiset eivätkä siedä sitä, että lasten kanssa monesti joutuu joustamaan omastaan (koskee lähinnä vanhemmuutta).

Varmaan tämä on osaltaan itselle asia, jota joudun pohtimaan. Luontaisesti olen aika pitkähermoinen ja toisaalta kun asetun lapsen asemaan, monesti koen, että tässä on nyt kyse jostain tärkeästä ja lapselle luontaisesta. Toisaalta taas itselleni on tärkeää huomioida ympäristön ihmisiä ja sitä yritän opettaa myös lapsille. Kasvatus ylipäätään on asia, jossa ei sinänsä viisasten kiveä ole, vaan joka on täynnä tilannekohtaisia ratkaisuja, jotka perustuvat lopulta arvoihin ja tilannesidonnaisiin tekijöihin.

Melodious Oaf

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 26, 2022, 11:44:12
Itselläni ainakin on tilanteesta kovinkin riippuvista, miten se eläväisyys osuu hermoon. Pihalta kantautuva huuto ja mekastus ei ole lainkaan häiriöksi, vaan pikemminkin positiivinen ilmiö, kun olen jo pari vuosikymmentä ihmetellyt mihin on lapset kadonneet, kun ei niitä enää näy talojen pihoille leikkimässä.
kunnalle liikaa. Saapa nähdä miten aikovat selviytyä, kun tällä hetkellä pariskunnalle itselleen on vauva tulossa.

Meille on kaveripiiriin jäänyt sellainen kasku tästä, että joku pihan kärttyisämpi hieman jo iällä oleva henkilö avaa ikkunan ja huutaa täysin estoitta ja vihaisesti pihalla leikkiville lapsille että "Omille pihoille pyörimään siitä!" tjsp

En tiedä, mikä tossa on edes varsinaisesti pointti :D

Ehkä se että kaikkia ärsyttää joskus, ja lapsuuteen tavallaan kuuluu sekin, että joku joskus vetää herneet nenään täysin turhastakin

TSS

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 26, 2022, 13:29:58
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 26, 2022, 11:44:12
Itselläni ainakin on tilanteesta kovinkin riippuvista, miten se eläväisyys osuu hermoon. Pihalta kantautuva huuto ja mekastus ei ole lainkaan häiriöksi, vaan pikemminkin positiivinen ilmiö, kun olen jo pari vuosikymmentä ihmetellyt mihin on lapset kadonneet, kun ei niitä enää näy talojen pihoille leikkimässä.
kunnalle liikaa. Saapa nähdä miten aikovat selviytyä, kun tällä hetkellä pariskunnalle itselleen on vauva tulossa.

Meille on kaveripiiriin jäänyt sellainen kasku tästä, että joku pihan kärttyisämpi hieman jo iällä oleva henkilö avaa ikkunan ja huutaa täysin estoitta ja vihaisesti pihalla leikkiville lapsille että "Omille pihoille pyörimään siitä!" tjsp

En tiedä, mikä tossa on edes varsinaisesti pointti :D

Ehkä se että kaikkia ärsyttää joskus, ja lapsuuteen tavallaan kuuluu sekin, että joku joskus vetää herneet nenään täysin turhastakin

Mun lapsuudessa oli mummo, joka tuntui vihaavan meitä talon lapsia. Hänen ikkunastaan oli näkymä pikkumetsikköön, johon rakentelimme majoja. Hän kävi kerta toisensa jälkeen rikkomassa majamme ja oli aina meille vihainen. Tavallaan kai ihan kasvattava kokemus tällainen mummo lopulta oli, joka opetti ihmisten erilaisuudesta. Ja kai me siitä jotain huumoriakin revimme, kun emme voineet ymmärtää, miksi hän ei meistä yhtään pitänyt.

Hippi

Edellisessä asuinpaikassani pihassa oli pientä mäkeä ja tytöt siinä talvella laskivat liukurilla. Siis nurmikkoalueella ei missään tiellä. Joku oli parvekkeeltaan huutanut tytöille, että pois siitä, pilaatte kauniin lumihangen. Seuraavana päivänä päätiin lähteä happihyppelylle ja laskin tyttöjen kanssa mäkeä. Se samainen ihminen tuli käväisemään parvekkeella, kun kuuli huutoa, mutta nähtyään minut siellä riehumassa, käännähti sisälle takaisin.

Tällä nykyisessä asuinpaikassani olen itse ollut naapurin poikien kanssa pelaamassa jalkapalloa. Enkä minäkään ihan hiljaa ollut.

Kyllä ulos ääntä mahtuu eikä sitä voi tulla kieltämään, jos ei hiljaisuuden aikoina möykätä.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 26, 2022, 13:29:58


Meille on kaveripiiriin jäänyt sellainen kasku tästä, että joku pihan kärttyisämpi hieman jo iällä oleva henkilö avaa ikkunan ja huutaa täysin estoitta ja vihaisesti pihalla leikkiville lapsille että "Omille pihoille pyörimään siitä!" tjsp



" Omille pihoille pyäriin siitä!" on Radio 957:n ikkunatarrakampanjasta tuttu slogani, joka jäi hetkeksi elämään varsinkin Tampereen seudulla.

Muita vastaavia oli "Älä ota ressiä", "Kyä lähtee!" ja "ämmäk kyytii ja ovek kii!",
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 26, 2022, 13:39:46
Edellisessä asuinpaikassani pihassa oli pientä mäkeä ja tytöt siinä talvella laskivat liukurilla. Siis nurmikkoalueella ei missään tiellä. Joku oli parvekkeeltaan huutanut tytöille, että pois siitä, pilaatte kauniin lumihangen. Seuraavana päivänä päätiin lähteä happihyppelylle ja laskin tyttöjen kanssa mäkeä. Se samainen ihminen tuli käväisemään parvekkeella, kun kuuli huutoa, mutta nähtyään minut siellä riehumassa, käännähti sisälle takaisin.

Tällä nykyisessä asuinpaikassani olen itse ollut naapurin poikien kanssa pelaamassa jalkapalloa. Enkä minäkään ihan hiljaa ollut.

Kyllä ulos ääntä mahtuu eikä sitä voi tulla kieltämään, jos ei hiljaisuuden aikoina möykätä.

Saat toiminnastasi lasten ja nuorten parissa ja heidän oikeuksiensa puolustamisesta 5/5 pistettä täältä.

(Minulle tulee mieleen kuvavälähdys geneerisestä suomalaisesta elokuvasta jossa kiukkuinen siiriangerkoski kiljuu 50-luvun lopun pihamaiseman parvekkeelta leikkiville lapsille ja eevakaarinavolasen tai elinasalon näköinen tyttö huutaa napakasti takaisin.)
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Melodious Oaf

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 26, 2022, 13:49:31
" Omille pihoille pyäriin siitä!" on Radio 957:n ikkunatarrakampanjasta tuttu slogani, joka jäi hetkeksi elämään varsinkin Tampereen seudulla.

Kiitos, toi oli tosi hyvä tieto.

Luultavasti sillä on tällainen tausta. Olen saattanut olla liian pieni tajuamaan, mistä juttu tulee tai mihin se liittyy, ja se on sillä jäänyt irralliseksi.

Unforgiven

Otsikon kysymykseen vastauksena. Niitä pitäisi kasvattaa. Siinä on mielestäni hyvä lähtökohta. Varsinkin jos tietoiesti täydessä ymmärryksessä itselleen isän tai äidin statuksen hankkii.

Lapsen/lapsien hankkimiseen pitäisi olla ajokortti.


I'm just a soul whose intentions are good

Hippi

#58
^
Ei sitä kukaan pysty ennalta opettelemaan saati sitten toiselle opettamaan.

Ensimmäisen lapsen kanssa minulla oli melkoisia ongelmia, kun kuvittelin osaavani. Tein virheitä ja lankesin fiksun lapsen asettamiin ansoihin ja meillä oli huutokilpailuja. Onko joku kuullut aikuisen koskaan sitä kisaa voittaneen? Yritin lukea lasten kasvatuksestakin jotain, mutta enimmäkseen ne olivat amerikkalaista paskaa, jota en suostunut nielemään. Yksi ainoa kirja avasi silmäni ja keksi suurimman mokani. En vaan muista kuka oli tekijä, mutta kirja liittyi ihmissuhteiden juoniin ja peleihin. Juuri tuollaisia peliä olin antanut vanhimman lapseni pelata kanssani.

Onneksi oli riittävän pitkä väli toisen lapsen syntymään (ja kolmashan tuli vuosi ja kaksi kuukautta tämän jälkeen), jotta ensimmäinen mokani oli jo haalistunut mielessä ja ehkä olin itsekin siinä kasvanut hiukan. Näiden kahden nuoremman kanssa ei sitten ollut mitään ongelmaa. Ymmärsin vastuuni aikuisena ja asetin rajat tietyille asioille ja niistä ei neuvoteltu. Tietenkin oli asioita, joissa lapsilla oli päätösvalta tai joista neuvoteltiin, kunhan ne pysyivät asettamieni raamien sisäpuolella. Pienetkin lapset ovat fiksuja ja osaavat ja ymmärtävät paljon asioita. Oikeastaan ymmärtävät ja osaavat paljon enemmän kuin yleensä ajatellaan, jos vain heidän annetaan tehdä ja näyttää osaamistaan ja kannustetaan onnistumaan.

Hyvät käytöstavat, eli missä sopii olla äänekäs ja erittäin näkyvä ja missä on oikein antaa muille niiden haluama rauha, on yksi, jota voidaan harjoitella hyvinkin pienen lapsen kanssa. Taaperotkin yleensä jaksavat olla "ihmisiksi" liikennevälineissä, jos heille juttelee matkan aikana. Tuo nyt yhtenä esimerkkinä.

Kasvatuksessa tärkein palkka on kuitenkin oma esimerkki.

Lisään tähän samaan vielä, että jokainen lapsi on erilainen. Esimerkiksi nuo kaksi nuorintani olivat ja ovat edelleen hyvin erilaisia ja se tarkoitta myös sitä, että jossain määrin heille on myös puhuttava eri tavalla ja selitettävä asiat eri tavalla. Sama viesti ei välttämättä aina mene perille molemmille yhtä aikaa, vaan toiselta piti aina vaivihkaa varmistaa, että olihan hän käsittänyt mitä tarkoitin. Kyse ei ole mitään tyhmyydestä, vaan pikemminkin, että päässä pyöri juuri sillä hetkellä joku "erittäin tärkeä asia".
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

TSS

Pariin edelliseen viestiin viitaten, lasten kasvatus on kyllä vaativimpia tehtäviä, joita ihminen eläessään kohtaa. On helppo sanoa, että lapset pitää kasvattaa, mutta sekään ei vielä riitä, sillä tapa, jolla lapset kasvattaa, merkitsee vielä enemmän.

Ihminen voi esimerkiksi haluta kasvattaa lapsestaan empaattisen, mutta ei ole itsestäänselvyys, miten se tapahtuu. Onko tärkeintä olla itse empaattinen lasta kohtaan, vai voiko yliempaattisuus jopa johtaa siihen, että lapsi ei opikaan ottamaan riittävästi muiden tunteita huomioon, kun äiti on aina ymmärtänyt häntä, eikä lapsi ole joutunut yhtään pinnistelemään tai mukauttamaan omaa toimintaansa ymmärrystä saadakseen? Pitääkö lapsen pyytää aina anteeksi, jos hän möhlää? Listaa voisi jatkaa loputtomiin ja oikea vastaus on usein tilanne- ja tapauskohtainen, ja kasvatuksen hedelmätkin on nähtävissä usein vasta pidemmässä juoksussa. Niinpä korjausliikekin saattaa tulla vasta myöhässä.

En tiedä, kyllä koen ihan hyvää työtä tehneeni lasteni kanssa ja parhaani yrittäneeni, mutta kyllä sitä välillä ymmälläänkin on, mikä olisi paras tapa menetellä missäkin tilanteessa. 

Uskon, että älylaitteet on nykypäivänä jonkinlainen uhka lapsuudelle. Ne ovat iso osa kasvuympäristöä, eivätkä edes aikuiset meinaa pystyä vastustamaan ruudun vetoa. Ihmiset ovat yleisesti ottaen entistä väsyneempiä ja lapset entistä levottomampia (kun eivät ole ruudussa kiinni). Maailma, jossa kasvatamme lapsemme, on haasteellinen.