Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Olkiluoto 3 ja sähköenergian hinta

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 19, 2019, 09:27:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hippi

Juu, tuo parvekkeella jäähdyttäminen on ollut ihan rutiinia jo tälläkin säällä. Eli nyt vielä parvekkeen jälkeen menee pakastettava jääkaappiin jäähtymään lisää sen muutaman asteen verran. Talvella menee partsilta suoraan pakastimeen.

Mutta en kyllä vesipullojäähdytystä ole harrastanut. Pitäisiköhän kokeilla?

Muistan, että meillä oli ihan oikea jääkaappi, kun olin pikkupentu. Saimme jääkaapin jäät ihan ilmaiseksi ja isä ne toi jääkaapin yläosaan, josta viileys laskeutui kaappiin, jossa elintarvikkeet olivat. Lisäksi sulamisvesi valui kaapin sivuseinämien välissä olevassa raossa jääkaapin alaosaan, jossa oli hana veden poistamiseksi esim. pesuvatiin. Meille tuli aika myöhään sähköinen jääkaappi :)
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

MrKAT

#136
^Jääkaappi! Mielenkiintoista, olen joskus harkinnut ns. vesi-jääkaappia jossa tarkoitus pitää ruoat (maidot) mahdollisimman lähellä 0:aa portaikossa jossa menee talvella liian kovalle pakkaselle. Eli tavallaan käänteinen jääkaappi, pitää viileän lämpimänä.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 07, 2022, 21:16:01
En kyllä jaksa kaivaa vuoden takaista, mutta samaa luokkaa se on silloinkin ollut. Ei oikein saa mistään vahennettyä.
Muuttakaa kerrostaloon:
Tää ei ole kerrostalo mutta nyt syksyllä sähkönkulutus on ollut täällä vielä pienempi kuin Hipillä.
   Löysin pinosta vanhoja sähkölaskuja ja saan tarkennettua että säästinkin sähköä nyt lokakuussa 90% viime vuoden lokakuuhun verrattuna ja noin 83% vuoden 2019 lokakuuhun verrattuna.

Pörssisähkö ei nyt (enää) innosta, kun kulutus on niin pieni. Talvella saattaa kovimmilla pakkasilla pompata korkeallekin just kun tarvitseis ja pörssihinta kenties taivaissa?

Ruotsissa meni nyt kaksi gigawattiluokan vdinvoimalaa huoltoon, tammikuun loppuun toinen ja toinen koko talveksi, turbiinivikoja tms.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Unforgiven

Sain tänään ensimmäisen ns. pörssisähkölaskun ja ero verrattuna siihen, että olisin pysynyt tarjotussa toistaiseksi voimassa olevassa oli noin viisinkertainen omaksi eduksi. Rahassa mitattuna kuitenkin useita satasia. Kuukausikulutus n. 700 kWh.
I'm just a soul whose intentions are good

Hippi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 21:38:11

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 07, 2022, 21:16:01
En kyllä jaksa kaivaa vuoden takaista, mutta samaa luokkaa se on silloinkin ollut. Ei oikein saa mistään vahennettyä.
Muuttakaa kerrostaloon:
Tää ei ole kerrostalo mutta nyt syksyllä sähkönkulutus on ollut täällä vielä pienempi kuin Hipillä.

No minä en syö pakastimesta otettuja ruokia (kalapuikkoja) kylmänä!   ::)

Eikös teillä ole klapeilla kuumeneva hella, jolla ruoka valmistuu lieden sijasta? Jostain sen käsityksen olen saanut.
Varmaan myös kylmälaitteiden pitäminen viileissä tiloissa vähentää jonkin verran niidenkin energiankulutusta.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 21:38:11
^Jääkaappi! Mielenkiintoista, olen joskus harkinnut ns. vesi-jääkaappia jossa tarkoitus pitää ruoat (maidot) mahdollisimman lähellä 0:aa portaikossa jossa menee talvella liian kovalle pakkaselle. Eli tavallaan käänteinen jääkaappi, pitää viileän lämpimänä.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 07, 2022, 21:16:01
En kyllä jaksa kaivaa vuoden takaista, mutta samaa luokkaa se on silloinkin ollut. Ei oikein saa mistään vahennettyä.
Muuttakaa kerrostaloon:
Tää ei ole kerrostalo mutta nyt syksyllä sähkönkulutus on ollut täällä vielä pienempi kuin Hipillä.
   Löysin pinosta vanhoja sähkölaskuja ja saan tarkennettua että säästinkin sähköä nyt lokakuussa 90% viime vuoden lokakuuhun verrattuna ja noin 83% vuoden 2019 lokakuuhun verrattuna.

Pörssisähkö ei nyt (enää) innosta, kun kulutus on niin pieni. Talvella saattaa kovimmilla pakkasilla pompata korkeallekin just kun tarvitseis ja pörssihinta kenties taivaissa?

Ruotsissa meni nyt kaksi gigawattiluokan vdinvoimalaa huoltoon, tammikuun loppuun toinen ja toinen koko talveksi, turbiinivikoja tms.

Ruotsin harmi, voi olla suomenkin harmi ensi talvena. Lienee odotettavissa sähkökatkoja, jos pakkasia riittää, eikä tuulekaan. Toiveisiin siis lämmintä ja tuulista talvea, ei tarvi kaivaa suksiakaan esille.

>>>

Turbiinivika pysäytti Ruotsin suurimman ydinreaktorin
Ruotsin suurin ydinreaktori, Oskarshamn 3, on pysäytetty turbiinivian takia. Ruotsin sähköverkkoja ylläpitävä Svenska Kraftnät toteaa, että viasta voi seurata ongelmia, jos sitä ei saada korjattua talven tullen.

Korjausaikataulusta odotettiin lisätietoja viimeistään torstaina.

Oskarshamn 3 tuottaa normaalioloissa 1 400 megawattia sähköä. Ruotsin ydinreaktoreista myös 1 100 megawatin Ringhals 4 on pysäytetty korjauksia varten. Korjausten odotetaan kestävän tammikuun loppuun asti

Brutto

Pörssisähkö on ollut tämän päivän lähes ilmaista.

Jos olisi maatila josta löytyy hieman korkeuseroa, kannattaisi korkeimmalle kohdalle kaivaa tekolampi, johon pumpataan vettä halvan sähkön aikaan. Kallin sähkön aikana tuo vesi juoksutetaan turbiinin läpi takaisin alas ja tuotetaan sähköä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 08:43:27
Pörssisähkö on ollut tämän päivän lähes ilmaista.

Jos olisi maatila josta löytyy hieman korkeuseroa, kannattaisi korkeimmalle kohdalle kaivaa tekolampi, johon pumpataan vettä halvan sähkön aikaan. Kallin sähkön aikana tuo vesi juoksutetaan turbiinin läpi takaisin alas ja tuotetaan sähköä.

Menee siitä siirtomaksut plus verot siirrettävän määrän mukaan.

Verkkoyhtiöön ei vaikuta sähkön hinta mitenkään. Varmaan siirron osuus 4-5 senttiä ja vero noin 3 sentin paikkeilla. per kw/h Plus alvi-

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 10, 2022, 09:03:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 21:38:11

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 07, 2022, 21:16:01
En kyllä jaksa kaivaa vuoden takaista, mutta samaa luokkaa se on silloinkin ollut. Ei oikein saa mistään vahennettyä.
Muuttakaa kerrostaloon:
Tää ei ole kerrostalo mutta nyt syksyllä sähkönkulutus on ollut täällä vielä pienempi kuin Hipillä.

No minä en syö pakastimesta otettuja ruokia (kalapuikkoja) kylmänä!   ::)

Eikös teillä ole klapeilla kuumeneva hella, jolla ruoka valmistuu lieden sijasta? Jostain sen käsityksen olen saanut.
Varmaan myös kylmälaitteiden pitäminen viileissä tiloissa vähentää jonkin verran niidenkin energiankulutusta.
Näin on muuten mutta kalapuikoista 98% lämmitän kaurapuurossa, molemmat, mikroaaltouunissa. Vain illalla saatan syödä kalaa "jätskinä". Sähköliesi+uuni on (onneksi?) epäkunnossa vaikka täti kerran antoi lahjana pienen kannettavan sähköhellan (käytössä eniten kesällä potunkeitolle kun ei tahdo kuumentaa keittiötä, ja selkeänä aurinkoisena päivänä sekin hoituu usein aurinkouunilla).
  Puuhellaa on nyt viimeaikona tullut käytettyä paitsi paistamisessa niin myös lämmönsäätelyyn, nopeasti lämmittää kun varaava sivuposki-uuni lämpiää vasta illemmalla. Ennen käytin lämpösäätelyyn kerkeästi sähkölämmitintä. En enää.



Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 08:43:27
Pörssisähkö on ollut tämän päivän lähes ilmaista...
Miksi se on välillä liki ilmaista ja toisena päivänä stanan kallista?
Yleisestihän sähkölaskut kasvavat?
Toimivatko markkinat?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2022, 23:37:17
Toimivatko markkinat?

Vaikea sanoa. Äsken oli sähkön pörssihinta - 0,1c/kWh ja paikallinen yhtiöni veloittaa minua 43c/kWh.  Yhtiö käytti edellisen hinnankorotuksen syynä pörssisähkön hinnannousua vaikka sillä on runsaasti omaa tuotantoa, tuuli- vesi- ja atomivoimaa, minkä hinta ei ole noussut, ja varmasti muutenkin vain hyvinhyvin pienen osan sähköstään se hankkii pörssimarkkinoilta.

Kysymyksessä on siis joko pörssihinnoilla kikkailu asiakkaan vahingoksi, tai varautuminen kaikkein pahimpaan. Jos yhtiö palauttaa liikaa perimänsä hinnan, en ole pahoillani. Muussa tapauksessa olen hyvin pahoillani.

Sähkömarkkinalaki on tainnut hieman vanhentua. Näin toimitaan koska se ei ole lainvastaista tai rangaistavaa. Lakiin pitäisi kirjata joku hurjien windfall-voittojen takaisinmaksu, vaikka 50-50 periaatteella. Kaikkea riskiä ei voi sälyttää sähköyhtiöllekään, mutta on myös väärin käyttää kuluttajaa kaiken maksavana takuumiehenä - tilanteessa kuin tilanteessa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 12, 2022, 12:07:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2022, 23:37:17
Toimivatko markkinat?

Vaikea sanoa. Äsken oli sähkön pörssihinta - 0,1c/kWh ja paikallinen yhtiöni veloittaa minua 43c/kWh.  Yhtiö käytti edellisen hinnankorotuksen syynä pörssisähkön hinnannousua vaikka sillä on runsaasti omaa tuotantoa, tuuli- vesi- ja atomivoimaa, minkä hinta ei ole noussut, ja varmasti muutenkin vain hyvinhyvin pienen osan sähköstään se hankkii pörssimarkkinoilta.

Kysymyksessä on siis joko pörssihinnoilla kikkailu asiakkaan vahingoksi, tai varautuminen kaikkein pahimpaan. Jos yhtiö palauttaa liikaa perimänsä hinnan, en ole pahoillani. Muussa tapauksessa olen hyvin pahoillani.

Sähkömarkkinalaki on tainnut hieman vanhentua. Näin toimitaan koska se ei ole lainvastaista tai rangaistavaa. Lakiin pitäisi kirjata joku hurjien windfall-voittojen takaisinmaksu, vaikka 50-50 periaatteella. Kaikkea riskiä ei voi sälyttää sähköyhtiöllekään, mutta on myös väärin käyttää kuluttajaa kaiken maksavana takuumiehenä - tilanteessa kuin tilanteessa.

Ei ne palauta mitään, ellei ole laillista pakkoa.

Fortumillakin on noin 49 prosenttia yksityisiä omistajia ja he tienaavat nyt hyvin, vaikka kansa saa maksaa uniperin tappiot. Hukkasihan fortum miljardeja noissa kaupoissaan- joita sipilä ja lintiläkin olivat vaatimassa, kun uhkailivat niiden voittojen viemisellä, ellei investointeja tehdä nopeasti- Ilmeistä poliittista ohjausta- uniperin suuntaan, eihän siihen aikaan muualle olisi ehditty tehdä noin 7 miljardin sijoituksia.


Talven tullessa ei tuule kylmien säiden aikaan, joten katkoja on melko varmasti tulossa.

Nyt länsituulen käydessä ovat muidenkin maiden myllyt ylityöllistettyjä ja suuret voimalat on pakko pitää käynnissä joka tapauksessa, joten siitä johtuu hetkellinen ylituotanto- Tuulimyllyt ovat osaltaan markkinahäiriö, ja varsin iso sellainen, jos niitä on suhteessa liikaa.

MrKAT

Nyt saa harjoitella talven sähkökatkoja, kun taas kerran sähköt on myrskyn takia poikki.
   Kahvit keitin puuhellalla eikä siinä kauan nokka tuhissut. Onneksi älysin nyt lisätä kiehuvan kuumaan veteen kylmää vettä ja nyt tuli paremmat kahvit kuin keittimellä. Joskus aiemmin syksyllä en tehnyt niin ja ehkä siksi hellakahvista tuli pahanmakuista. Aina sitä oppii. Säästin n. 0.07 kWh (litra kahvivettä lämmittää noin +65 C : +10 ->+75C). Koska kävi näin makeesti niin pitää harkita uudelleen kahvinkeittoja puuhellalla useammin. Päivän kahveistä säästyisi näin ehkä jopa 0,2 kWh. Ja kuukauden hellakahveilla 6 kWh.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

ROOSTER

Tässä tilanteessa OL3-laitosyksiköstä on toivottu pelastajaa mutta toivo alkaa hiipua. Jännästi ensi talven sähkönhinta näyttää riippuvan tuulisuudesta. Myös kovat sateet Norjassa ovat toivomuslistalla.

Käykäämme siis jatkossakin rintamana tuulivoimaa vastaan ja vaatikaamme edullista atomivoimaa lisää rakennettavaksi. Sitä pitää rakentaa rutosti lisää koska sitä on nytkin liian vähän. Kun heti aloitetaan, niin ehkä 15-20 vuoden kuluttua meillä on lisää atomivoimaa. Hyvä puoli on myös, että varsinaiset rakentajat, toimittajat tai projektinkäynnistäjät eivät joudu vastuuseen, koska ovat jo eläkkeellä koekäytön aikaan ja kuolevat 100 000 vuotta ennen kuin kaikki ympäristövaikutukset ovat selvillä.  :P

Tuulivoimalahankkeen suurin työ on lupaprosessi. Tilauksesta pystytykseen ei kauaa aikaa kulu. Samoin purku onnistuu nopeasti, toisin kuin atomivoimalalla. Rahoituskin on kunnossa, sillä pääoman tyrkyttäjiä on paljon enemmän kuin lupia on mahdollista saada.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da8df1b0-2388-427c-abb1-b27158231e6fOlkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen sisäosissa havaittiin lokakuussa vaurioita, eikä niitä pystytty korjaamaan. Selvitystyö on edelleen kesken eikä koekäyttöohjelman jatkumisen ajankohta ole vielä tiedossa.

Edes koekäyttöä ei olla saatu suoritettua loppuun, joten talvikuukaudet tuntuvat olevan jo aika lähellä. Yhtiön sivuilla kerrotaan, että parhaillaan on käynnissä useita eri selvityksiä, analyysejä sekä tutkimuksia.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Jos tulee sähkökatkoja, Kelalla ja Sossulla riittää töitä. Nyt kantsii sinne hakea töihin...

Muisto Keijo Kullervo

#149
Jospa kysymyksessä on 'salaliittoteoria'?

Sähkön hinta pidetään korkealla ja Olkiluoto 3 on oivallinen keino siihen.
Kaikki muut voittavat, mutta sähköä käyttävä ei.

Kukin tahollaan voi miettiä sitä, että mitä tahoja niissä voittajissa On?

Muisto Keijo Kullervo

PS. voiko olla edes todellista se, että Olkiluoto 3 on näin todella helvetin huono laitos, siis se,  mitä on tuotu julkisuuteen.
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000