Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Olkiluoto 3 ja sähköenergian hinta

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 19, 2019, 09:27:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:16:51
Lainaus käyttäjältä: https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5998143Sähkömarkkinoilla koetaan erikoinen tilanne aamukolmelta tiistain vastaisena yönä. Pörssisähkön hinta on silloin alhaisempi kuin koskaan ennen. Hinta painuu negatiiviseksi niin, että megawattitunnin hinta on –30 euroa. Kilowattitunnin hinta on siten –3 senttiä.

Hinta laskee miinuksen puolelle kello 23 maanantai-iltana ja kipuaa taas plussan puolelle aamuviideltä, jolloin kilowattitunti pörssisähköä maksaa 2,29 senttiä.

Melko edullista.

Tunnin ajan kolmelta ensi yönä sen kolme senttiä miinuksella.  Siirto silti maksaa sekä sähkövero ja sähkönmyyjän markinaali. Ei siis ilmaista tuokaan.  Alvea menee  24 % myös sähköverosta siirron yhteydessä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2023, 19:31:27
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:16:51
Lainaus käyttäjältä: https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5998143Sähkömarkkinoilla koetaan erikoinen tilanne aamukolmelta tiistain vastaisena yönä. Pörssisähkön hinta on silloin alhaisempi kuin koskaan ennen. Hinta painuu negatiiviseksi niin, että megawattitunnin hinta on –30 euroa. Kilowattitunnin hinta on siten –3 senttiä.

Hinta laskee miinuksen puolelle kello 23 maanantai-iltana ja kipuaa taas plussan puolelle aamuviideltä, jolloin kilowattitunti pörssisähköä maksaa 2,29 senttiä.

Melko edullista.

Tunnin ajan kolmelta ensi yönä sen kolme senttiä miinuksella.  Siirto silti maksaa sekä sähkövero ja sähkönmyyjän markinaali. Ei siis ilmaista tuokaan.  Alvea menee  24 % myös sähköverosta siirron yhteydessä.

Karikko: Väitteestäsi huolimatta pidän edelleenkin  - 3 sentin hintaa edullisena. Vertaan sitä viime talvena maksamaani 43 senttiä/kWh+verot+siirto+perusmaksu+laskutuslisä+yliaikakorot-hintaan. Osta sillä hintaa 1300kWh ja katso mitä maksaa. Saatana.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

a4

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:16:51
Lainaus käyttäjältä: https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5998143Sähkömarkkinoilla koetaan erikoinen tilanne aamukolmelta tiistain vastaisena yönä. Pörssisähkön hinta on silloin alhaisempi kuin koskaan ennen. Hinta painuu negatiiviseksi niin, että megawattitunnin hinta on –30 euroa. Kilowattitunnin hinta on siten –3 senttiä.

Hinta laskee miinuksen puolelle kello 23 maanantai-iltana ja kipuaa taas plussan puolelle aamuviideltä, jolloin kilowattitunti pörssisähköä maksaa 2,29 senttiä.

Melko edullista.

Jep. :)


MrKAT

   Nord Pool
   Pörssisähkö           12.6. klo 21.50

Hinta nyt      0,00 snt/kWh
                    (sis. ALV:n)
Tänään klo          Huomenna klo
00  -0,02 12   5,01 00  -0,38 12   6,72
01  -0,63 13   4,87 01  -1,40 13   6,75
02  -1,36 14   4,44 02  -2,49 14   6,23
03  -1,99 15   3,83 03  -3,72 15   6,01
04  -0,69 16   3,17 04  -1,99 16   6,86
05  -0,02 17   1,23 05  -0,13 17   6,94
06   1,24 18   0,87 06   2,29 18   7,17
07   5,11 19   3,44 07   5,17 19   7,10
08   5,47 20   0,51 08   6,85 20   7,43
09   5,77 21   0,00 09   6,93 21   7,43
10   5,57 22   0,00 10   6,96 22   7,21
11   5,26 23  -0,02 11   6,88 23   7,02

Päivän alin/ylin           -1,99/5,77
3 edell. päivän alin/ylin  -0,65/5,53
7  vrk:n keskihinta              2,93
28 vrk:n keskihinta              1,55

- https://yle.fi/tekstitv/txt/189_0001.htm
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:49:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2023, 19:31:27
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:16:51
Lainaus käyttäjältä: https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5998143Sähkömarkkinoilla koetaan erikoinen tilanne aamukolmelta tiistain vastaisena yönä. Pörssisähkön hinta on silloin alhaisempi kuin koskaan ennen. Hinta painuu negatiiviseksi niin, että megawattitunnin hinta on –30 euroa. Kilowattitunnin hinta on siten –3 senttiä.

Hinta laskee miinuksen puolelle kello 23 maanantai-iltana ja kipuaa taas plussan puolelle aamuviideltä, jolloin kilowattitunti pörssisähköä maksaa 2,29 senttiä.

Melko edullista.

Tunnin ajan kolmelta ensi yönä sen kolme senttiä miinuksella.  Siirto silti maksaa sekä sähkövero ja sähkönmyyjän markinaali. Ei siis ilmaista tuokaan.  Alvea menee  24 % myös sähköverosta siirron yhteydessä.

Karikko: Väitteestäsi huolimatta pidän edelleenkin  - 3 sentin hintaa edullisena. Vertaan sitä viime talvena maksamaani 43 senttiä/kWh+verot+siirto+perusmaksu+laskutuslisä+yliaikakorot-hintaan. Osta sillä hintaa 1300kWh ja katso mitä maksaa. Saatana.

Tottahan se on edullista- se oli muuten tuon tunnin ajan 3,72 senttiä miinuksella.

Kerroin vain ettei se silti ole ilmaista.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2023, 11:11:14
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:49:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2023, 19:31:27
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 19:16:51
Lainaus käyttäjältä: https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5998143Sähkömarkkinoilla koetaan erikoinen tilanne aamukolmelta tiistain vastaisena yönä. Pörssisähkön hinta on silloin alhaisempi kuin koskaan ennen. Hinta painuu negatiiviseksi niin, että megawattitunnin hinta on –30 euroa. Kilowattitunnin hinta on siten –3 senttiä.

Hinta laskee miinuksen puolelle kello 23 maanantai-iltana ja kipuaa taas plussan puolelle aamuviideltä, jolloin kilowattitunti pörssisähköä maksaa 2,29 senttiä.

Melko edullista.

Tunnin ajan kolmelta ensi yönä sen kolme senttiä miinuksella.  Siirto silti maksaa sekä sähkövero ja sähkönmyyjän markinaali. Ei siis ilmaista tuokaan.  Alvea menee  24 % myös sähköverosta siirron yhteydessä.

Karikko: Väitteestäsi huolimatta pidän edelleenkin  - 3 sentin hintaa edullisena. Vertaan sitä viime talvena maksamaani 43 senttiä/kWh+verot+siirto+perusmaksu+laskutuslisä+yliaikakorot-hintaan. Osta sillä hintaa 1300kWh ja katso mitä maksaa. Saatana.

Tottahan se on edullista- se oli muuten tuon tunnin ajan 3,72 senttiä miinuksella.

Kerroin vain ettei se silti ole ilmaista.

Joo, ei se kaikille ole.

Pörssisähköstä puhuttaessa pätee sama kuin pörssiosakkeiden kursseistakin puhuttaessa. Huomio kiinnitetään vain tavaran hintaan. Ei UPM:n pörssikurssista puhuttaessa oteta huomioon veroja, välityspalkkioita tai rahastokorvauksia. Silti kaikki ymmärtävät, että niitä syntyy, vaihtelevasti sen mukaan kenen palveluja käyttää ja miten on asiat hoidettu.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

MrKAT

Toukokuussa Suomi oli sähköviejä, mitä ei ole tapahtunut 19 vuoteen.
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 15:53:56
Toukokuussa Suomi oli sähköviejä, mitä ei ole tapahtunut 19 vuoteen.

Siis vei enemmän, kuin toi, eli nettoviejä.

Viroon pääasiassa. Hyvähän se, että on edes yhtenä päivänä (kuukautena) päässyt nettoviejäksi, vaikka melko lailla ilmaiseksi on pitänyt virtasta antaa.  Pörssisähkön hinta on ollut aika edullista tuohon aikaan.

MrKAT

Jääkaappi on nyt ollut poissa pelistä, sähkönkulutus on nyt ollut "vain" 2 kWh/d kun se jääkaapin kanssa viime kesänä ja aiemmin oli ainakin näillä helteillä jotain 2,7 kWh/d.
  Jääpakastimen virkaa toimittaa nyt styrox-levyin vahvistamani ja supistamani kylmälaukku joka on kellarin rapuissa (nyt +10°C). Toimii hienosti kun kylmälaukussani on +3°C kun laitan sinne 0,33 L jäätyneen vesipullon kerran päivässä.
   Sekin vie sähköä sen jäädytys joka päivä. Eikä lasku ole ihan simppeli. Laskin näin:
Pakastin on sisätilassa jossa +20 °C. Pakastimesssa sisällä -20 °C. Laitan sinne 1 litran 0 °C vettä.
Montako kilowattituntia sähköä kuluu 1 vesilitran jäädyttämiseen kiinteäksi jääksi ko. pakastimessa?
Jäädytys sinänsä vie litralta 333000/3,6e6 = 0,0925 kWh mutta tämä on vähän kompleksisempi juttu koska kyseessä on lämpövoimakone kuten ilmalämpöpumppu.
Carnotin hyötysuhdekaavoista pitää ottaa mallia.  Näistä..
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump_and_refrigeration_cycle   -> COP = |Q|/W
ja
https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_performance
=> COPcooling = 253/(293-253) = 6,3  pakastimelle joka on täydellinen kitkaton lämpövoimakone.
joten 1 litran jäädytys veisi 0,0925kWh/6,3 = 0,015kWh.
Ja 0,33 litran jäädytys täydellisellä pakastimella veisi 0,005 kWh.

Käytännössä kotilaittein COPcooling lienee jotain 2..3. Tai jopa alempikin. Pahimmoilleen 1.
Joten "jääkaappini" kuluttaa pakastimella jäädyttämällä sähköä 0,005..0,033 kWh vuorokaudessa.
Joka tapauksessa se on vain 1/20-1/140 aiemmasta oikean jääkaapin kulutuksesta.
"Hyväosaiset ja korkeapalkkaiset osaavat jopa kadehtia minimitoimeentulolla sinnittelevien tukia! Se minusta on ihan erityisesti suomalainen kateuden laji." - Minna Pärssinen, YLE:n ulkomaantoimittaja

Karikko


Hyödyttääkö sähkön käyttäminen halpoina tunteina- hieman epäilen, kun laskussa näyttää siltä, että peritään kuukauden keskihinnan perusteella pörssisähkössä.

Ei ainakaan mitään tuntuhintaista perustetta näytä laskussa olevan.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 14, 2023, 10:56:33

Hyödyttääkö sähkön käyttäminen halpoina tunteina- hieman epäilen, kun laskussa näyttää siltä, että peritään kuukauden keskihinnan perusteella pörssisähkössä.

Ei ainakaan mitään tuntuhintaista perustetta näytä laskussa olevan.

Jospa ne on laskeneet kulutuksesi mukaisesti painotetun keskihinnan. Olisi paperin haaskausta ilmoittaa joka tunnin kulutuksen kustannus erikseen - se on silti laskettu aateekoolla.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 14, 2023, 11:16:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 14, 2023, 10:56:33

Hyödyttääkö sähkön käyttäminen halpoina tunteina- hieman epäilen, kun laskussa näyttää siltä, että peritään kuukauden keskihinnan perusteella pörssisähkössä.

Ei ainakaan mitään tuntuhintaista perustetta näytä laskussa olevan.

Jospa ne on laskeneet kulutuksesi mukaisesti painotetun keskihinnan. Olisi paperin haaskausta ilmoittaa joka tunnin kulutuksen kustannus erikseen - se on silti laskettu aateekoolla.

Jättää epäilyksen- kokonaiskulutus jaettuna (kertaa) keskihinnalla on kyllä paljon helpompi laskea, kuin tuntikohtainen kulutus.

En ihan heti usko, että vaivautuvat tavalliselle pienkuluttajalle tuohon laskutoimitukseen. Sehän ei käy ihan automaattisesti, jos parametrit muuttuvat jatkuvasti tunnista toiseen ja tulevaisuudessa vielä nopeammin -vartin välein.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 14, 2023, 11:21:33
... kokonaiskulutus jaettuna (kertaa) keskihinnalla on kyllä paljon helpompi laskea, kuin tuntikohtainen kulutus.

Totta.

Kynällä ja paperilla laskettuna tuntihintaiset pörssisopimukset työllistäisivät valtavan määrän naisia laskijoina (kuten NASAssa aikoinaan) mutta nykyaikainen ATK suoriutuu hommasta nopeasti. Ellei ole ohjelmistohäiriöitä tai tiedonsiirtokatkoja, jotka muuten ovat yllättävän yleisiä. Nykyään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 14, 2023, 11:41:38
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 14, 2023, 11:21:33
... kokonaiskulutus jaettuna (kertaa) keskihinnalla on kyllä paljon helpompi laskea, kuin tuntikohtainen kulutus.

Totta.

Kynällä ja paperilla laskettuna tuntihintaiset pörssisopimukset työllistäisivät valtavan määrän naisia laskijoina (kuten NASAssa aikoinaan) mutta nykyaikainen ATK suoriutuu hommasta nopeasti. Ellei ole ohjelmistohäiriöitä tai tiedonsiirtokatkoja, jotka muuten ovat yllättävän yleisiä. Nykyään.


Näyttäisi siltä, ett'  kulutus kertaa kuukauden keskiarvo määrittää hinnan.

Ellei sitten jokaiselle ole oma keskikulutus määritelty erikseen, keskiarvosta joka tapauksessa laskutetaan.  Epäilen kyllä, että tuo huomioitaisiin jokaiselle erikseen.
Saahan tuon laskettua, mutta en tiedä viitsinkö.



ROOSTER

Hassusti siitä huolimatta, että kaikki atomivoimalat käyvät, lämpötila on selvästi plussalla, vettä on altaat täynnä, teollisuuden sähkönkäyttö on alhaalla niin sähkönhinta on juuri nyt reilut 30c/kWh.

Selityksiä on kaksi: Ei tuule ja lämpövoimalat eivät tuota sähköä kun lämpöäkään ei tarvita. Tarvitsisimme siis lisää tuulta ja kylmää jotta sähkö halpenisi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Danielle Bochove : "Tällaiset kansainväliset sopimukset toimivat siihen saakka, kunnes ne eivät enää toimi."