Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Olkiluoto 3 ja sähköenergian hinta

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 19, 2019, 09:27:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Harmittaa kun huomasin äsken, että kaivopumppu oli turhaan ollut päällä  2-3 päivää yötä päivää. Se on vienyt ehkä jotain 0,3-0,4 kWh per päivä. Ihmettelinkin miksi päivittäin kului peräti 2 kWh  1,6 kWh sijasta.
  Siitä huolimatta nyt syntyi kuukauden ennätys, vain 62 kWh kului marraskuussa.
 
Eilen satoi vihdoin lunta 3-5 cm. Lumesin sen kolalla talon jalustaan yli ½ metrin korkeudelle lisäeristeeksi, joten vuorokauden sisään pitäisi tulla kuuma ja hiki. Pääsee vähemmällä puiden raahaamisella ja poltolla, toivottavasti.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 01, 2022, 16:03:55
^
Eräs energia-alan vitsi vaan pitenee. Nyt meni onneksi hauskempaan suuntaan, paitsi tietysti maksajien kannalta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fennovoima-siirtyi-lahes-kokonaan-kotimaiseen-omistukseen-voimaosakeyhtion-sf-lle-97-prosentin-osuus/8582874#gs.jlyj7e"Fennovoima on nyt suomalaisten hallussa". Uutisen mukaan suomalaisomistajien Voimaosakeyhtiö SF on kasvattanut osakeannilla omistuksensa Fennovoimassa 97 prosenttiin. Venäläinen RAOS Voima Oy omistaa Fennovoimasta enää 3 prosenttia. Aiemmin luvut olivat 66% (Voimaosakeyhtiö  SF) ja 34%  (RAOS Voima Oy).

Fennovoima ja OL3 ovat hirveitä epäonnistujia ja boomeri-ikäluokan todellisia voimannäyttöjä. On siinä naisiakin ollut mukana päättämässä.

Suomen koko sähköntuotanto ei ole edes käytössä-  muutama tuhat megaa puuttuu (4000)

Yhteiskäytössä lämmön ja sähköntuotannossa teollisuus käynnistää noita sitten, kun lämmittämisen tarvetta on enemmän.  Pelkän sähkön tuottamiseen niitä ei kannata käyttää, eikä tuhlata puujätettä ja mustalipeää turvetta ja muita poltettavia aineita. Lämpö menisi haaskuun.

Raskas teollisuus tosin on melko omavarainen eikä sitä kovin paljon hintojen hyppiminen hetkauta. Jos se vaikuttaa valtio auttaa--

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2022, 11:08:42
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 01, 2022, 16:03:55
^
Eräs energia-alan vitsi vaan pitenee. Nyt meni onneksi hauskempaan suuntaan, paitsi tietysti maksajien kannalta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fennovoima-siirtyi-lahes-kokonaan-kotimaiseen-omistukseen-voimaosakeyhtion-sf-lle-97-prosentin-osuus/8582874#gs.jlyj7e"Fennovoima on nyt suomalaisten hallussa". Uutisen mukaan suomalaisomistajien Voimaosakeyhtiö SF on kasvattanut osakeannilla omistuksensa Fennovoimassa 97 prosenttiin. Venäläinen RAOS Voima Oy omistaa Fennovoimasta enää 3 prosenttia. Aiemmin luvut olivat 66% (Voimaosakeyhtiö  SF) ja 34%  (RAOS Voima Oy).

Fennovoima ja OL3 ovat hirveitä epäonnistujia ja boomeri-ikäluokan todellisia voimannäyttöjä. On siinä naisiakin ollut mukana päättämässä.

Suomen koko sähköntuotanto ei ole edes käytössä-  muutama tuhat megaa puuttuu (4000)

Yhteiskäytössä lämmön ja sähköntuotannossa teollisuus käynnistää noita sitten, kun lämmittämisen tarvetta on enemmän.  Pelkän sähkön tuottamiseen niitä ei kannata käyttää, eikä tuhlata puujätettä ja mustalipeää turvetta ja muita poltettavia aineita. Lämpö menisi haaskuun.

Raskas teollisuus tosin on melko omavarainen eikä sitä kovin paljon hintojen hyppiminen hetkauta. Jos se vaikuttaa valtio auttaa--


Täytyy hieman korjata töpeskelyitäni, huono muisti, vaikka pitkä onkin,

Ei ihan 4000 megaa sentään 3000 vain, hieman harhainen katseeni tulkitsi asian jumalattomasti väärin.-- tämän hetken tuotanto viime vuoteen verrattuna vain tuhat miinuksella ja se kokonaistehon ero siis mahdollistaisi tällä ajallakin 2000 megaa enemmän-  hintoihin nuokin varmaan vaikuttavat "positiivisesti.

>>>

Yhteistuotantosähköä tuottavien laitosten kokonaiskapasiteetti on noin 5 000 megawattia.

Viime vuonna tähän aikaan laitokset tuottivat sähköä noin 4 000 megawatin teholla, mutta nyt tuotanto on vain hieman reilut 3 000 megawattia. Viime vuonna marraskuun lopun sääkin tosin oli kylmempi koko maassa, Rauhala huomauttaa

Karikko



Kun sähköä pyrkii ja onnistuu säästämään, hinta nousee ehkä vain kaksinkertaiseksi. Onhan se parempi ettei sentään kolminkertaiseksi.

Valtio auttaa hieman, mutta vain rikkaimpia enemmän- siis sellaisia joilla on isommat sähkölaskut.

Kotitalousvähennyksenkin saa vain valtionveron pääomatuloista, joten tuskin niitä kauhiasti tavallinen työläinen voi hyödyntää.

>>>>

Muutamat päättäjät ovat jo vastanneet Vuorelan kirjelmään. Eräs lupasi nostaa asian esiin eduskunnan kyselytunnilla, toiset kertoivat samansuuntaisista ajatuksistaan.

Yhdessä viestissä listattiin jo olemassa olevia tukimuotoja. Niitä ovat esimerkiksi sähkön arvonlisäveron alennus ja sähkölaskujen kotitalousvähennys.

– Tukimuodot ovat ihan riittämättömiä tällä hetkellä, Vuorela toteaa.

Kotitalousvähennystä saa vain, jos tammi-huhtikuun sähköenergia maksaa yhteensä yli 2 000 euroa. Käytännössä se tarkoittaa yli 500 euron sähkölaskuja kuukaudessa alkuvuoden ajalta.

Tuen saa joko veroprosentin laskuna ensi vuonna tai veronpalautuksina 2024.

– Jos kulutus on vähän pienempää, se ei pääse rajan yli. Pitäisi kuluttaa reilusti, että saa tukea. Lisäksi rahaa tarvitsisi, kun lasku on sähköpostissa tai kirjeenä sinulla, mutta tämä raha ei tule heti, Vuorela kritisoi.

https://yle.fi/a/74-20007164

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20007957Olkiluodon kolmosreaktorin säännöllinen sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan helmikuun 6. päivä, tiedottaa Teollisuuden Voima (TVO).

TVO:n tiedotteen mukaan kolmosreaktorin koekäyttö pääsee jatkumaan aikaisintaan 25. joulukuuta.

Laitostoimittajan mukaan aikatauluun liittyy kuitenkin vielä epävarmuuksia

Aika paljon epävarmuutta on aiheuttanut tuo laitos. Olisiko sittenkin ollut parempi jättää lupa myöntämättä. Silloin 2002.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Laitostoimittajan valinnassa haisi Paavo Lipposen hinku Euroopan presidentin tjsp virkaan. Nuoleskeltiin ranskalaisia aivan liikaa. Kenties jos Paavi olisi halunnut Japanin keisariksi, niin olisi varmaankin tilattu japanilainen laitos, joka varmaan olisi jo jauhanut ainakin 10 vuotta sähköä.  ;D

TVO on tietysti yksityinen putiikki, mutta hyvä-veli-maan-tapa vaikuttaa kuitenkin takana ja yllä oleva todistamaton katku on kuitenkin tunkeutunut nokkani.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

^
Osittain siihen saattoi vaikuttaa myös suuruuden ihannointi. Haluttiin tehdä mahdollisimman valtava. Ei oikein ollut tarjolla mutta yksi iso oli jo melkein suunnittelupöydällä ja kun saatiin hintatakuu niin otettiin sitten se.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

No, pian on tulossa pienydinvoimaloita. Toivottavasti suunnitellaan kunnolla.
Pahoin tosin pelkään...
En ydinvoimaa pelkää, vaan sitä että suunnitellaan liian nopeasti ja juosten kusten...

Karikko


Sähkö on vielä halpaa, tai ainakin liian halpaa, jos sen valtio (lue veronmaksajat) maksaa.

Omituista, jos pitää kannattomia tuotantoja sähkönkin suhteen pitää pystyssä, eihän ihmisillä kuitenkaan ole varaa ostaa niitä tuotteita.

Sähkö on oikeastaan "lämpöä, jota siirretään paikasta toiseen ja siihen tarvitaan tuotantolaitoksia ja verkkoyhteyksiä.

Tomaatit kannatta viljellä etelässä- ei täällä keinotekoisissa oloissa.

No hyvä kuitenkin, että antaa hallitukselle aikaa--
>>>


Strand: Meidän täytyy saada tuloja
Joakim Strand antaa hallitukselle yhdestä kahteen viikkoa aikaa tukipäätöksen tekemiseen, muuten hänkin joutuu luovuttamaan talveksi.

– Päätöksen täytyy tulla nyt hyvin nopeasti, koska lopettaminen on vain viikkojen kysymys.

– Emme voi maksaa siitä, että saamme viljellä. Tarvitsemme tuloja, Strand sanoo.

Jos yhä useampi kasvihuoneyrittäjä sulkee ovensa, tarkoittaa se vähemmän kotimaisia vihanneksia kuluttajille. Lisäksi keväällä voi olla odotettavissa ylituotantoa, kun viljelijät aloittavat tuotannon uudelleen.

Järjestelmä menee sekaisin, Strand arvelee.

– Osittain kauppa korvaa tilanteen tuonnilla, osittain se tarkoittaa sitä, että kevätsesonkiin tullessa markkinoilla on ylikuumenemisen riski, mikä tarkoittaa tuottajalle kannattamattomia hintoja, sanoo puolestaan Närpiön vihanneksen Skullbacka.

Skullbacka pelkää, että viljelijät kohtaavat saman ongelman myös ensi talvena.

– Toivottavasti ei samassa määrin kuin nyt, mutta joka tapauksessa tällä tilanteella on vaikutusta pidemmällä aikavälillä, Skullbacka sanoo ja toteaa, että nähtäväksi jää, millaisia rakenteellisia muutoksia tämänhetken tilanteella on koko alalle

https://yle.fi/a/74-20007897

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2022, 23:16:30
No, pian on tulossa pienydinvoimaloita. Toivottavasti suunnitellaan kunnolla.
Pahoin tosin pelkään...
En ydinvoimaa pelkää, vaan sitä että suunnitellaan liian nopeasti ja juosten kusten...

Muistattehan Fortumin, se on sellainen suurinvestoija ja visionäärifirma Suomesta. Nyt se tunnustelee myös pienydinvoimaloiden mahdollista hankkimista Suomeen ja Ruotsiin.
Yhteistyökumppanina on vanha käräjäkaveri EDF joka on tuttu OL3 projektistakin.

Mikä voisi mennä pieleen?

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/4d4285a1-1b1e-48bc-b27a-72d6ee160928Energiayhtiöt Fortum ja Ranskan valtion Electricité de France Edf kaavailevat yhdessä uusien ydinvoimaloiden rakentamista Suomeen ja Ruotsiin.
...
Yritykset tutkivat tiedotteen mukaan yhteistyömahdollisuuksia pienten modulaaristen reaktorien (smr) ja suurten ydinvoimalaitosten saralla Suomessa ja Ruotsissa.
...
Ranskalainen energiayhtiö Edf on maailman suurin ydinvoimaoperaattori. Yhtiön suunnitelmissa on rakentaa useita Olkiluoto 3:sta tunnettuja epr-yksikköjä eri puolille Eurooppaa ja kehittää samanaikaisesti 340 megawatin Nuward-smr-reaktoriaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

^Yksi syy lisää liputtaa illalla Englannin puolesta potkupallossa.

Ranskalaiset voivat olla hyvinkin innovatiivisia. Joskus, tai varsin usein, innovatiivisuus menee käytännöllisyyden edelle. Ranskalaisiin autoihin tutustuneilla lienee tästä lukuisia esimerkkejä. En luottaisi mihinkään ranskalaiseen, jota tarvitsee arjessa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009255904.htmlOlkiluotoon rakennettava kolmas ydinvoimareaktori myöhästyy jälleen. Teollisuuden voima (TVO) kertoo, että kolmosreaktori saadaan käyttöön aikaisintaan 6. helmikuuta. Aiemmin päiväksi arvioitiin 22. tammikuuta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_3_-ydinvoimalan_rakennushanke

Kyllä se joskus on valmis.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

https://yle.fi/a/3-12684225
Huoltovarmuuskeskus halusi jättää hiilivoimaa pahan päivän varalle, mutta piiput kaadettiin – tänä talvena niitä voi tulla ikävä


On jo ikävä. Ei siksi, että ovat hiilivoimaloita, vaan on ikävä tuotantokapasiteettia. Valitettavasti vastuuulliset maanpetturit on palkittu kunniamerkeillä oikeudenmukaisen rangaistuksen sijaan. https://fi.wikipedia.org/wiki/Hirtt%C3%A4minen,_repiminen_ja_paloittelu
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko


^

Sumalaisilta puuttui kykyä ymmärtää, etten maailma ole stabiili paikka muutoksiin ei varauduttu.

Toisaalta taisi olla myös E-U :n poliittinen päätös luopua hiilestä eikä suomella ollut pokkaa vastustaa unionin ohjeita. Pari vuotta sitten tuhottiin suomen korkein piippu--

>>

Marraskuussa 2015 Kara kirjoitti yhdessä Aalto yliopiston Iivo Vehviläisen kanssa raportin(siirryt toiseen palveluun), jossa esitettiin niin kutsutun huoltovarmuusreservin perustamista Suomeen.

Raportin mukaan Suomi tarvitsi lisäturvaa sähköjärjestelmän vakavissa tai pitkäkestoisissa poikkeusoloissa. Kantaverkkoa hoitavalla Fingridillä oli oma lyhyen aikavälin tehoreservinsä, mutta nyt puhuttiin reservistä, joka pysyisi täysin sähkömarkkinoiden ulkopuolella.

Se käynnistettäisiin vasta kun Suomessa olisi vakava kriisi.

Kara ja Vehviläinen laskivat raportissa, että 30 miljoonan euron vuosihinnalla voitaisiin pitkäaikaissäilöön laittaa 1 400 megawattia hiilivoimaa. Hinta olisi mitätön nykyisiin ongelmiin verrattuna – ja tehoa olisi lähes pienen ydinvoimalan verran.

Raportin oli tilannut Fortum, jolla oli pohdittavanaan Inkoon tuhannen megawatin laitoskokonaisuuden kohtalo. Fortum patisti päättäjiä – huoltovarmuusreservistä tulisi tehdä poliittinen päätös ennen kuin toimijat sulkevat ja purkavat jäljellä olevat lauhdelaitoksensa.

Tämän jälkeen huoltovarmuusreservin perustaminen olisi liian myöhäistä


MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 10, 2022, 13:30:23
Ranskalaiset voivat olla hyvinkin innovatiivisia. Joskus, tai varsin usein, innovatiivisuus menee käytännöllisyyden edelle. Ranskalaisiin autoihin tutustuneilla lienee tästä lukuisia esimerkkejä. En luottaisi mihinkään ranskalaiseen, jota tarvitsee arjessa.
Pari ikävää kokemusta:
- Ranskalainen käytetty auto1: koeajossa käännyin takaisin niin rengas tukineen irtosi ja väänty alle, jotenkin kait linkattiin takaisin.
- Ranskalainen käytetty auto2: sukulaiselta lainassa, tuli joku hyvin outo sähkövika. Korjaamolla sanottiin joo että ne ranskalaiset sähköjohdot ne hapettuu ja ...
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!