Miksi miehistä tulee eläimiä?

[safiiri]

^ Muutos on madaltanut aiemmin liian korkealla ollutta kynnystä uskaltaa tuoda näitä asioita julki. Aiemmin paljastaminen ja esiin tuominen olisi tarkoittanut suuremmalla todennäköisyydellä jutun todenperäisyyden epäilemistä, uhrin syyllistämistä (katkeroitunut huono taiteilija, joka kostaa sen, ettei saanut roolia) ja syytöksiä taiteen maineen pilaamisesta ja imagohaitan aiheuttamisesta mitättömien asioiden takia. HIntana olisi ollut oman uran tuho ja päätyminen mustalle listalle. Siis tyypillinen "shoot the messenger" -tilanne.

Lopulta seksuaalisuus liittyy isompaan vallan väärinkäytön mekanismiin siksi, että se on yksi niistä ihmisen herkistä ja heikoista kohdista, joihin iskemällä hänet saadaan iskettyä kanveesiin. Häpeän tunteen herättäminen vallanKäytön kohteessa on helppoa sillä alueella, mutta se tietenkin onnistuu myös muilla kuin seksuaalisuuden alueella. Esiintyjälle ei oikeastaan ole mahdollista irrottaa työn tekemistä pelkäksi ammatiksi omasta henkilöstään erilleen. Tämä toki on jossain määrin kaikkia koskevaa, mutta esiintyville taiteilijoille erityisen konkreettista. Näyttelijä on mm. niitä harvoja ammatteja, joissa on ihan laillista tehdä rekrytointeja sukupuolen ja muiden henkilökohtaisten ominaisuuksien perusteella. Elokuvarooliin voidaan hakea nuorta miestä ilman vaaraa sukupuolisesta tai ikäsyrjinnästä syyttämisestä.

[Toope]

^ Muutos on madaltanut aiemmin liian korkealla ollutta kynnystä uskaltaa tuoda näitä asioita julki. Aiemmin paljastaminen ja esiin tuominen olisi tarkoittanut suuremmalla todennäköisyydellä jutun todenperäisyyden epäilemistä, uhrin syyllistämistä (katkeroitunut huono taiteilija, joka kostaa sen, ettei saanut roolia) ja syytöksiä taiteen maineen pilaamisesta ja imagohaitan aiheuttamisesta mitättömien asioiden takia. HIntana olisi ollut oman uran tuho ja päätyminen mustalle listalle. Siis tyypillinen "shoot the messenger" -tilanne.

Lopulta seksuaalisuus liittyy isompaan vallan väärinkäytön mekanismiin siksi, että se on yksi niistä ihmisen herkistä ja heikoista kohdista, joihin iskemällä hänet saadaan iskettyä kanveesiin. Häpeän tunteen herättäminen vallanKäytön kohteessa on helppoa sillä alueella, mutta se tietenkin onnistuu myös muilla kuin seksuaalisuuden alueella. Esiintyjälle ei oikeastaan ole mahdollista irrottaa työn tekemistä pelkäksi ammatiksi omasta henkilöstään erilleen. Tämä toki on jossain määrin kaikkia koskevaa, mutta esiintyville taiteilijoille erityisen konkreettista. Näyttelijä on mm. niitä harvoja ammatteja, joissa on ihan laillista tehdä rekrytointeja sukupuolen ja muiden henkilökohtaisten ominaisuuksien perusteella. Elokuvarooliin voidaan hakea nuorta miestä ilman vaaraa sukupuolisesta tai ikäsyrjinnästä syyttämisestä.

Reaktiosi toki on juuri niin, että naisia sorretaan? Onko näin? Trendikäs näkemys toki. Sitä vastaan eivät uskalla esittämästä näkemyksiä kuin jotkut Halla-ahot ja Henry Laasaset. Toki heillä on sanottavaakin.

[Toope]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

[safiiri]

^ Muutos on madaltanut aiemmin liian korkealla ollutta kynnystä uskaltaa tuoda näitä asioita julki. Aiemmin paljastaminen ja esiin tuominen olisi tarkoittanut suuremmalla todennäköisyydellä jutun todenperäisyyden epäilemistä, uhrin syyllistämistä (katkeroitunut huono taiteilija, joka kostaa sen, ettei saanut roolia) ja syytöksiä taiteen maineen pilaamisesta ja imagohaitan aiheuttamisesta mitättömien asioiden takia. HIntana olisi ollut oman uran tuho ja päätyminen mustalle listalle. Siis tyypillinen "shoot the messenger" -tilanne.

Lopulta seksuaalisuus liittyy isompaan vallan väärinkäytön mekanismiin siksi, että se on yksi niistä ihmisen herkistä ja heikoista kohdista, joihin iskemällä hänet saadaan iskettyä kanveesiin. Häpeän tunteen herättäminen vallanKäytön kohteessa on helppoa sillä alueella, mutta se tietenkin onnistuu myös muilla kuin seksuaalisuuden alueella. Esiintyjälle ei oikeastaan ole mahdollista irrottaa työn tekemistä pelkäksi ammatiksi omasta henkilöstään erilleen. Tämä toki on jossain määrin kaikkia koskevaa, mutta esiintyville taiteilijoille erityisen konkreettista. Näyttelijä on mm. niitä harvoja ammatteja, joissa on ihan laillista tehdä rekrytointeja sukupuolen ja muiden henkilökohtaisten ominaisuuksien perusteella. Elokuvarooliin voidaan hakea nuorta miestä ilman vaaraa sukupuolisesta tai ikäsyrjinnästä syyttämisestä.

Reaktiosi toki on juuri niin, että naisia sorretaan? Onko näin? Trendikäs näkemys toki. Sitä vastaan eivät uskalla esittämästä näkemyksiä kuin jotkut Halla-ahot ja Henry Laasaset. Toki heillä on sanottavaakin.

Ei, vaan ihmisiä sukupuolesta riipumatta voidaan sortaa käyttämällä valtaa väärin. Miehet ovat tässä tulleet esiin aika tavalla siksi, että he sattuvat olemaan valta-asemassa naisia useammin. Mutta olihan tässä juuri se yksi naispuolinen harrastanut pitkään työpaikkakiusaamista. Tämä ei edes ole pohjimmiltaan sukupuolikysymys ollenkaan. Vallan väärinkäyttöä tapahtuu liian usein ja liian harvoin sille asetetaan rajoja AJOISSA, eikä vasta sitten kun homma on täysin karannut käsistä. Luehan muuten uudestaan tuo kommenttini. Siinä ei mainita kertaakaan, että kyse olisi naisten sortamisesta. Enkä edes näe tätä sukupuolikysymyksenä, vaan paljon laajemmin vallankäyttöön liittyvänä kysymyksenä. Ei siis ole olemassa mitään "reaktiotani", jossa tuossa selittäisin tämän naisten sortamiseksi. Se on sinun omaa mielikuvitustasi. Luehan vielä kerran ja rauhassa ensimmäinen lauseeni. 

[Xantippa]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Metoo kertoo nimessään, mistä siinä on kyse. Naisen  omasta kokemuksesta. Minun on hyvin vaikea sekulaarina ateistina ja suomalaisena puuttua islamin naiskuvaan, koska todellakaan minulla ei siitä ole omakohtaista kokemusta.

Sama vaivannee montaa muutakin.

T: Xante

[Toope]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Metoo kertoo nimessään, mistä siinä on kyse. Naisen  omasta kokemuksesta. Minun on hyvin vaikea sekulaarina ateistina ja suomalaisena puuttua islamin naiskuvaan, koska todellakaan minulla ei siitä ole omakohtaista kokemusta.

Sama vaivannee montaa muutakin.

Myös Veijo Baltzarin kohdalla asia jätettiin taakse, koska oli hmm......

[safiiri]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Miten niin jätettiin taakse?
Metoo kertoo nimessään, mistä siinä on kyse. Naisen  omasta kokemuksesta. Minun on hyvin vaikea sekulaarina ateistina ja suomalaisena puuttua islamin naiskuvaan, koska todellakaan minulla ei siitä ole omakohtaista kokemusta.

Sama vaivannee montaa muutakin.

Myös Veijo Baltzarin kohdalla asia jätettiin taakse, koska oli hmm......

Miten niin "jätettiin taakse"?

[Xantippa]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Metoo kertoo nimessään, mistä siinä on kyse. Naisen  omasta kokemuksesta. Minun on hyvin vaikea sekulaarina ateistina ja suomalaisena puuttua islamin naiskuvaan, koska todellakaan minulla ei siitä ole omakohtaista kokemusta.

Sama vaivannee montaa muutakin.

Myös Veijo Baltzarin kohdalla asia jätettiin taakse, koska oli hmm......

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

T: Xante

[safiiri]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Metoo kertoo nimessään, mistä siinä on kyse. Naisen  omasta kokemuksesta. Minun on hyvin vaikea sekulaarina ateistina ja suomalaisena puuttua islamin naiskuvaan, koska todellakaan minulla ei siitä ole omakohtaista kokemusta.

Sama vaivannee montaa muutakin.

Myös Veijo Baltzarin kohdalla asia jätettiin taakse, koska oli hmm......

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

T: Xante

Baltzarin toiminnasta tehdään rikostutkinta ja mikäli niin todetaan, hänet tuomitaan oikeusistuimessa. En näe mitään mahdollisuutta, että hänellä olisi enää mahdollisuutta jatkaa toimintaansa teatterialalla, vaikka edes tuomiota lopulta ei tulisi, sillä hänen toimintansa on jo sinänsä todettu pedagogisesti epäpäteväksi. On siis vaikeaa hahmottaa, mikä on se taaksejättäminen tässä, jonka Toope on näkevinään.

Kyllä - voidaan kysyä, miksei asiaan puututtu aikaisemmin. Mutta se taas on ennemminkin TYYPILLISTÄ näissä kaikissa muissakin vastaavissa tapauksissa, että toiminta on saanut jatkua pitkään ilman, että siihen on puututtu. Muutoinhan näitä kohuja ei edes olisi syntynyt. Se ei ole mikään kohun aihe, että paljastuu yksittäinen väärinkäytös tai rikos, johon sitten puututaan. Hiukan isompi uutinen, jos tällainen. Tekijä on julkisuuden henkilö, mutta Baltzar ei edes sellaisena ole kuin jotain korkeintaan C-kastia. Louhimiehen elokuvia ovat lähes kaikki nähneet - tai ainakin niistä kuulleet, mutta Baltzarin näytelmiä tuskinpa monikaan.  Nuoristyö teatterin avulla ei ole mikään julkisuutta lujasti tuottava toiminta-alue.

Asia olisi voinut nousta esiin aiemmin, jos väärinkäytösten kohteeksi joutuneet olisivat toiminnan luonteen aikaisemmin paljastaneet. Mutta - onko asiallista syyllistää näitä nuoria, jotka valikoituivat kohteeksi siksi, että heillä oli elämässään jo alun perin erilaisia vaikeuksia? Heitäkö nyt joukolla moitimme rohkeuden puutteesta ja siitä, että eivät sankarillisesti paljastaneet Baltzaria aikaisemmin? Olisimmeko edes uskoneet heidän kertomaansa, jos he olisivat ennen meetoo-aikaa tuoneet tilanteen esiin? Hekö ovat tässä syyllisiä, joiden takia homma pääsi jatkumaan?

Baltzarin toimintaa tukeneet poliitikot ym. olivat varmasti moitittavan sinisilmäisiä, mutta tuskinpa lopulta tiesivät oikeastaan mitään näistä ongelmista. Baltzarillahan oli apunaan tämä politiikkaan soluttautunut nainen, joka näyttää toimineen tietoisesti juuri tavoitellen puoluepolitiikan kautta saadun luottamuksen ja kontaktien hyväksikäyttämistä, jotta saadaan nimekkäitä tukijoita sieltä. Siten siis tukijat ovat oikeastaan olleet huijauksen kohteena ja hyväksikäytettyjä ennemmin kuin tietoisesti moitittavaa toimintaa salanneita. Kyllä, heitä voidaan moittia siitä, että antautuivat huijattaviksi. Mutta jos he nyt kuitenkin päätyivät huijatuiksi, on ymmärrettävää, ettei heillä tosiaankaan ollut mahdollisuutta toimia Baltzarin paljastajina.

Sitäkin voidaan miettiä, miksei Humakin selvityksen tulokset päätyneet yleisesti mm. apurahoja myöntävien tahojen tietoon. Yksi selitys on siinä, että selvityksen syynä oli tavoite ottaa toiminta korkeakoulutuksen osaksi - joka sitten todettiin mahdottomaksi toiminnassa ilmenneiden ongelmien takia. Toki voidaan kysyä, eikö tiedon olisi pitänyt levitä laajemmalle, jotta toimintaa ei olisi tuettu jatkossa? Tässä kyse on kuitenkin järjestelmän byrokraattisuudesta ja tiedonkulun ongelmasta, ei pyrkimyksestä salata tietoa. Selvitys hautautui, koska se suunnitelma, jonka toteutumisen se esti, kariutui. Mutta hälytys ei kantautunut muualle, koska selvityksen tarkoitus ei ollut yleisemmin tutkia Baltzarin toimintaa.

Kaiken kaikkiaan siis vaikuttaa siltä, että metoo on tässä suhteessa toiminut juuri kuten sen oli tarkoituskin: kynnys tuoda julki ja puuttua on madaltunut ja yleinen suhtautuminen vallan väärinkäyttöön on muuttunut tiukemmaksi. Toimintatavat, jotka aiemmin kuitattiin toteamuksella "tervetuloa alalle", eivät enää saa hyväksyntää. Väärinkäytöksen kohteiden ei tarvitse olla ihan niin rohkeita ja ottaa ihan niin suurta riskiä, jos he kertovat väärinkäytöksistä. Heitä ollaan hiukan taipuvaisempia uskomaan ja vähän vähemmän taipuvaisia pitämään vain lahjattomina ja katkeroituneina kostoretkeilijöinä, jotka haluavat tuhota itseään suurempien osaajien maineen, kun eivät ole kyenneet itse mihinkään. Ehkä jossain vaiheessa taiteenkaan nimissä ei enää ole hyväksyttävää olla kusipää ja sadisti ja hyväksikäyttäjä, eikä sellaisen sietämistä enää ajatella  uhraukseksi, jonka Suuri Taide pyhittää.

Niin ja Toopelle: Koska Baltzar tosiaan on rikostutkinnan kohteena, lienee selvää, ettei hänen toimintaansa olla lakaisemassa maton alle romaniuden verukkeella.

[Karikko]

Otsikon ilmeinen kannanotto on hieman lapsusmainen oletus.

Eihän miehistä mitään eläimiä tule he ovat sitä jo syntyessään- naisten eläimellisyyttä taas voisi kutsua alkuvoimaisuudeksi, noin nätimmin sanottuna.

[safiiri]

^ Metoo on ollut todella tärkeä muutoksen käynnistäjä, kuten tuostakin huomaa. Kulttuurin ilmastonmuutos.

Vai onko laskelmoiva irvikuva?
Jos olisi rehellinen, puuttuisi myös islamin naiskuvaan.
Joo, toistan samaa asiaa, mutta ehkä aiheestakin?

Islamin naiskuva on perseestä. Noin. Tehty.

[Toope]

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

Missä valehtelen!?
Kuinka paljon metoo-ihmiset ovat olleet äänessä nyt, kun monikulttuuritoteemi oli taas kerran se, joka jäi kiinni hyväksikäytöistä? Feministit tekopyhinä ovat hiljaa, kun tietävät sen, että tietyissä kulttuureissa naisten hyväksikäyttö on paljon pahempaa kuin meillä länsimaisissa kulttuureissa.

Jokainen feministi tietää sen, että vankiloissammekin on monikulttuuriraiskaajia suhteellisesti paljon enemmän kuin kotimaisia raiskaajia, eivät vaan asiaa myönnä. Silti haluavat tänne tuollaista väkeä...

[safiiri]

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

Missä valehtelen!?
Kuinka paljon metoo-ihmiset ovat olleet äänessä nyt, kun monikulttuuritoteemi oli taas kerran se, joka jäi kiinni hyväksikäytöistä? Feministit tekopyhinä ovat hiljaa, kun tietävät sen, että tietyissä kulttuureissa naisten hyväksikäyttö on paljon pahempaa kuin meillä länsimaisissa kulttuureissa.

Jokainen feministi tietää sen, että vankiloissammekin on monikulttuuriraiskaajia suhteellisesti paljon enemmän kuin kotimaisia raiskaajia, eivät vaan asiaa myönnä. Silti haluavat tänne tuollaista väkeä...

Miten niin hiljaa? Ne feministit, joita itse tunnen, eivät ole olleet hiljaa. Oletkohan kuule ihan kartalla nyt tässä? Toki Baltzar on jo tuomittu ja toimintansa on loppunut ja asemansa mennyt ja rikostutkinnassa ja vangittuna. Mitä VIELÄ pitäisi tehdä sinusta? Mässäillä uhrien kokemuksilla?

Itse olen ikävä kyllä kuullut näitä vallan väärinkäyttöuutisia jo useammankin Baltzarin jälkeen. Ei ehdi jäädä yhtä märehtimään, kun uutta pukkaa jatkuvasti. On Wienin balettiakatemian keissi, on Kekäläinen & Companyn keissi, on Oulun kaupunginteatterin keissi...

[Toope]

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

Missä valehtelen!?
Kuinka paljon metoo-ihmiset ovat olleet äänessä nyt, kun monikulttuuritoteemi oli taas kerran se, joka jäi kiinni hyväksikäytöistä? Feministit tekopyhinä ovat hiljaa, kun tietävät sen, että tietyissä kulttuureissa naisten hyväksikäyttö on paljon pahempaa kuin meillä länsimaisissa kulttuureissa.

Jokainen feministi tietää sen, että vankiloissammekin on monikulttuuriraiskaajia suhteellisesti paljon enemmän kuin kotimaisia raiskaajia, eivät vaan asiaa myönnä. Silti haluavat tänne tuollaista väkeä...

Miten niin hiljaa? Ne feministit, joita itse tunnen, eivät ole olleet hiljaa. Oletkohan kuule ihan kartalla nyt tässä? Toki Baltzar on jo tuomittu ja toimintansa on loppunut ja asemansa mennyt ja rikostutkinnassa ja vangittuna. Mitä VIELÄ pitäisi tehdä sinusta? Mässäillä uhrien kokemuksilla?

Itse olen ikävä kyllä kuullut näitä vallan väärinkäyttöuutisia jo useammankin Baltzarin jälkeen. Ei ehdi jäädä yhtä märehtimään, kun uutta pukkaa jatkuvasti. On Wienin balettiakatemian keissi, on Kekäläinen & Companyn keissi, on Oulun kaupunginteatterin keissi...

Hallituksen keissi, kun ei toteuta tasa-arvolakia...

[safiiri]

Minne taakse jätettiin, tai kenen? Älä valehtele.

Missä valehtelen!?
Kuinka paljon metoo-ihmiset ovat olleet äänessä nyt, kun monikulttuuritoteemi oli taas kerran se, joka jäi kiinni hyväksikäytöistä? Feministit tekopyhinä ovat hiljaa, kun tietävät sen, että tietyissä kulttuureissa naisten hyväksikäyttö on paljon pahempaa kuin meillä länsimaisissa kulttuureissa.

Jokainen feministi tietää sen, että vankiloissammekin on monikulttuuriraiskaajia suhteellisesti paljon enemmän kuin kotimaisia raiskaajia, eivät vaan asiaa myönnä. Silti haluavat tänne tuollaista väkeä...

Miten niin hiljaa? Ne feministit, joita itse tunnen, eivät ole olleet hiljaa. Oletkohan kuule ihan kartalla nyt tässä? Toki Baltzar on jo tuomittu ja toimintansa on loppunut ja asemansa mennyt ja rikostutkinnassa ja vangittuna. Mitä VIELÄ pitäisi tehdä sinusta? Mässäillä uhrien kokemuksilla?

Itse olen ikävä kyllä kuullut näitä vallan väärinkäyttöuutisia jo useammankin Baltzarin jälkeen. Ei ehdi jäädä yhtä märehtimään, kun uutta pukkaa jatkuvasti. On Wienin balettiakatemian keissi, on Kekäläinen & Companyn keissi, on Oulun kaupunginteatterin keissi...

Hallituksen keissi, kun ei toteuta tasa-arvolakia...

Valititko, kun miehiä oli liikaa? Ei, vaan olit "tekopyhänä hiljaa" tyytyväinen.

PS. Ranskalaislääkäri ja ehkä 349 lapsiuhria. Ei tässä tosiaankaan ehdi jäädä vatvomaan jo vangittua Baltzaria, vaikka kuinka olis pöyristynyt hänen toiminnastaan.