Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Unkarilaiset ystävämme

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 31, 2019, 09:30:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Kun olin opiskelemassa 1994 kaukana kavalassa maailmassa, oli kirppuisessa asuntolassamme yhteistä keittiötäni jakamassa mm. romanialainen, unkarilainen ja kiinalainen.

Yritin usein aloitella keskustelua unkarilaisen kanssa, mm. vedoten kansojemme sukulaisuuteen. Hän tyrmäsi tämän jyrkästi ja kiisti minkäänlaista yhteyttä olevan. Hän oli myös muuten töykeähkö ja ylimielinen. Luultavasti hän oli siis hyvinkin sitä samaa kuin mekin - kova halu olla jotain mutta substanssi puuttui. Varmaan nykyään orbanistinen pääideologi.

Romanialainen kaveri oli taas avoin, fiksu ja ylpeä. Leveili tulevilla saavutuksillaan jotka olivat vasta aivan nupullaan. Ei suostunut syömään tarjoamaani hernekeittoa mutta oli muuten äärettömän innostunut uusista teknisistä innovaatioista. Epäilemättä hosumassa sarjayrittäjänä jossain Piilaaksossa nykyään.

Kiinalainen kaveri oli hiljainen ja syrjäänvetäytyvä. Keitti pari kertaa viikossa suuren annoksen riisiä ja vetäytyi suljetun oven taakse soluunsa tutkimaan kirjojaan, syömään riisiä ja juomaan teetä. Miten ihmeessä ihminen voi elää pelkällä teellä ja riisillä? Tuo heppu oli selvästi päättänyt olla ulkomaanstipendinsä arvoinen ja opiskeli hullun lailla. Kiinalaisten markkinavalloitus oli hänestäkin jo nähtävissä.

Harmittaa hiukan kun en ottanut silloin talteen heidän nimiään ja yhteystietojaan, sähköpostiosoitteitakin alkoi silloin jo olla. Olisi hauska seurailla heidän polkujaan tässä maailmassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

#1
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2019, 09:30:47
Kun olin opiskelemassa 1994 kaukana kavalassa maailmassa, oli kirppuisessa asuntolassamme yhteistä keittiötäni jakamassa mm. romanialainen, unkarilainen ja kiinalainen.

Yritin usein aloitella keskustelua unkarilaisen kanssa, mm. vedoten kansojemme sukulaisuuteen. Hän tyrmäsi tämän jyrkästi ja kiisti minkäänlaista yhteyttä olevan. Hän oli myös muuten töykeähkö ja ylimielinen. Luultavasti hän oli siis hyvinkin sitä samaa kuin mekin - kova halu olla jotain mutta substanssi puuttui. Varmaan nykyään orbanistinen pääideologi.
Yllättävää että jo 1994. Minä muistelisin että 2000-luvun alkuvuosikymmenenä (vasta) Unkarissa suhde muuttui, he halusivat olla uljaiden sankarikansain* jälkeläisiä, sensijaan kaukaisten pohjolan synkkien  metsäläistshuhnien kanssa taas eivät halunneet olla missään tekemisissä. Tämä sikäläisissä akateem. piireissä tai puoliakateem. piireissä levinnyt muoti hämmensi täkäläistä kielisukulaiskansaa opiskelijalehdessä tms. jota luin kahviossa. (Erityinen ristiriita tuli siitä että he taisivat vähätellä kielisukulaisuutta tai jopa kieltää sen.
Kansallismielisyys on tieteen syöpä, samanalaista typeryyttä kuin ilmastonmuutoksen kieltäminen.)


*Ettei vain olisi ollut esim. Attila ja hunnit.
Äärioikeistolaisten tappamisesta saa nauttia viikoittain.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 03, 2019, 02:22:37
Yllättävää että jo 1994.

Oli yllättävää minullekin. Pidin sitä silloin yksittäisen hörhön ajattelutapana, mutta ilmeisesti se oli jo silloin näkökantana yleistymässä opiskelijapiireissä. Nämä ovat nyt sen ikäisiä, että ovat vallankahvoissa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

#3
Yksittäisten tapaamiensa ihmisten perusteella ei ehkä kannata tehdä kokonaisia kansoja koskevia yleistyksiä. Unkarilaisten sielun ymmärtämiseksi kannattaa perehtyä maan historiaan ja asemaan maailmanpolitiikassa ja maailmankartalla. Minä en ole perehtynyt, mutta jotakin on kuitenkin jäänyt satunnaisesti mieleen, kun erilaisia aiheita, mm. eurooppalaista sotahistoriaa, olen pintapuolisesti selannut.

Yksi unkarilaisten traumoista lienee se, että maantieteelliset rajat eivät heidän mielestään kulje tarkalleen siellä, missä niiden kansojen etnisyyden ja kielen ja suurvaltamenneisyyden perusteella pitäisi kulkea. Unkarissa asuu noin 800.000 - 900.000 asukkaan romanivähemmistö, jonka jotkut toivoisivat asuvat jossakin muualla kuten vaikka Romaniassa, jossa puolestaan vuoden 2011 väestönlaskennan mukaan asuu 1,227,623 unkarinkielistä.

Kielirajat ja maantieteelliset rajat:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Dist_of_hu_lang_europe.svg/1200px-Dist_of_hu_lang_europe.svg.png

Unkarin aluemenetykset:

Itävalta-Unkari vuonna 1900

https://www.euratlas.net/history/europe/1900/1900.jpg

Unkari vuonna 2000

https://www.euratlas.net/history/europe/2000/2000.jpg

Suomi on menettänyt Karjalan, mutta suomalaisia ei ole jäänyt rajan "väärälle" puolelle, kun Suomen maantieteellistä aluetta on väkisin kutistettu. Eikä Suomessa asu lähes miljoonaa romania. Suomeen ei myöskään tullut niin paljon turvapaikanhakijoita kuin Unkariin vuosina 2013 - 2015. Vuonna 2013 heitä tuli 18,565, seuraavana vuonna 41,215, ja vuonna 2015 luku oli 65,000. (Lähde: migrationpolicycentre.eu)

Jos Suomessa asuisi satoja tuhansia romaneja, ja jos tänne olisi tullut vuosina 2013 - 2015 yhteensä 124.780 turvapaikka-anomuksen jättänyttä maahanmuuttajaa, ehkä täälläkin vaalitulos olisi ollut hieman erilainen.

Mitä tulee unkarilaisten Suomen arvosteluun, niin miksipä Suomea ei voisi arvostella. Täällä (kuten monissa muissakin maissa) ollaan sokeita omille ongelmille ja vääristymille, jotka on helpompi huomata ulkoa päin. On hyvä, että joku vähän herättelee. Aivopestyjen suomalaisten on lähes mahdotonta myöntää esimerkiksi sitä, että Suomi on poliisivaltio. Kertokaa missä maailman maassa uutisissa esiintyy enemmän tämän tyyppisiä kuvia kuin Suomessa.

https://yle.fi/uutiset/3-10872044
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f39aeb8-8dd7-4424-a0bb-e8def8b8a3a4
https://yle.fi/uutiset/3-10906732
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805292200977364
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kotibileet-karkasivat-kasista-sotkua-ja-huomattava-vesivahinko/5331400#gs.tuhd6i
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c981a47a-2314-42f0-8f9c-2b7545d30dea
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3a258c3b-1c8a-4852-99c7-8af183eba2b4
https://ylojarvenuutiset.fi/2019/05/27/parikymppinen-mieskuski-karysi-huumeista-karhella/
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804232200897617

Suomalainen uutiskuvitus on sairasta.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2019, 09:30:47
Yritin usein aloitella keskustelua unkarilaisen kanssa, mm. vedoten kansojemme sukulaisuuteen. Hän tyrmäsi tämän jyrkästi ja kiisti minkäänlaista yhteyttä olevan. Hän oli myös muuten töykeähkö ja ylimielinen. Luultavasti hän oli siis hyvinkin sitä samaa kuin mekin - kova halu olla jotain mutta substanssi puuttui. Varmaan nykyään orbanistinen pääideologi.

Unkarin pääministeri kysyi valtiovarainministeriltä miltä talous näyttää.
-keskimääräiseltä, sanoi vvm.
Mitä pirua keskimääiräiseltä, tarkenna mekasti pm.
-no ensi vuosi on huonompi kuin tämä vuosi mutta parempi kuin seuraava vuosi, selitti vvm.

MrKAT

#5
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 03, 2019, 10:48:52
Mitä tulee unkarilaisten Suomen arvosteluun, niin miksipä Suomea ei voisi arvostella.
Jos edes arvostelisi oikeasta asiasta eikä valheista kuten esim että "Suomessa opetetaan maan olevan litteä ja valtio pakottaa tuomareiksi homoja - pidätelkäämme naurua".  Siten Unkari valheillansa kääntää huomiota sivuun = harhautuspropagandaa.

Ja Unkarihan ei ole puhunut poliiseistamme halaistua sanaa. Entä mitä täällä on puhuttu Unkari poliisista?

Unkarissa poliisin erikoisyksikkö jahtaa kodittomia
Kodittomuus on Budapestissä kielletty: säännön rikkovaa voi uhata vankeusrangaistus. Parlamenttivaaleihin sunnuntaina käyvässä Unkarissa on viime vuodet leikattu poikkeuksellisen radikaalisti sosiaalisia oikeuksia.

- KU 4.4.2014:

Näyttää natsimeiningin suuntaan menemiseltä?
Äärioikeistolaisten tappamisesta saa nauttia viikoittain.

Toope

Siis ilmeisesti on leikattu sosiaalitukia, ei sosiaalisia oikeuksia...

MrKAT

#7
Päästyäni lukemaan viikon Hesareita törmään hämmentävään juttuun:

HS to 8.8.19 s.A4 Ville Similä "Pelko laskeutui Unkarin aroille"

  Hämmentynyt Ville huomasi, että Unkarissa vallitsee pelko, (samanlainen muuten kuin NL:ssä Stalinin aikaan). Haastateltavat eivät uskalla sanoa poikkipuolista johtajasta (Orbanista). Ei ainakaan niin että se tulisi julki.
- pelkoa, ja sananvapaus rajoittunut sen takia, pelko alkaa hallita kaikkea siellä?
Äärioikeistolaisten tappamisesta saa nauttia viikoittain.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 09, 2019, 23:43:37
Päästyäni lukemaan viikon Hesareita törmään hämmentävään juttuun:

HS to 8.8.19 s.A4 Ville Similä "Pelko laskeutui Unkarin aroille"

  Hämmentynyt Ville huomasi, että Unkarissa vallitsee pelko, (samanlainen muuten kuin NL:ssä Stalinin aikaan). Haastateltavat eivät uskalla sanoa poikkipuolista johtajasta (Orbanista). Ei ainakaan niin että se tulisi julki.
- pelkoa, ja sananvapaus rajoittunut sen takia, pelko alkaa hallita kaikkea siellä?
Pelko lienee jotain, mitä HS:n toimituksessa vallitsee, jos joku on kirjoittanut neutraalin artikkelin persuista...

MrKAT

Ihmisiä pakenee Unkarista kuin hmmm... juutalaiset natsi-saksasta tai NL:stä koska mm. vihan kulttuuri?

A Generation Of Hungarians Is Leaving Viktor Orban's Far-Right Rule
The country's young people and Jewish groups say low wages and a culture of hate is pushing people abroad

- https://www.huffpost.com/entry/hungary-orban-anti-semitism_n_5aeccd64e4b041fd2d26b670
Äärioikeistolaisten tappamisesta saa nauttia viikoittain.

MrKAT

#10
Montesquien vallanjako-oppi (eli engl. Checks and Balances) on perustava osa länsimaiden demokratioiden hallintomuotoa. Mitä tekee nykyisen Unkarin parlamentin puhemies Laszlo Kover? No, haistattaa sille paskat:

https://twitter.com/peterkreko/status/1187808912076169218
Äärioikeistolaisten tappamisesta saa nauttia viikoittain.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 10, 2019, 01:39:00
Ihmisiä pakenee Unkarista kuin hmmm... juutalaiset natsi-saksasta tai NL:stä koska mm. vihan kulttuuri?

A Generation Of Hungarians Is Leaving Viktor Orban's Far-Right Rule
The country's young people and Jewish groups say low wages and a culture of hate is pushing people abroad

- https://www.huffpost.com/entry/hungary-orban-anti-semitism_n_5aeccd64e4b041fd2d26b670
Mutta pakeneeko ihmisiä oikeasti Unkarista? Vai onko kyse "uutisesta"?
Käsittääkseni Unkarilla menee aika hyvin, demokraattisissa vaaleissakin voittivat ne, joita EU-federalistit kiroavat... ;)

ROOSTER

Jo vuonna 2014 oli selvästi nähtävissä että

Lainaus käyttäjältä: https://suomiunkari.fi/osastot/wordpress/tampere/2014/08/15/unkarilaisuuden-aasialaiset-juuret/...Azerbaidzanin Bakussa järjestettyyn Turkkilaisia kieliä puhuvien maiden parlamenttien yhteiseen kokoukseen, a Török Nyelvű Országok Parlamenti Közgyűlése, TURKPA. Tähän valtioryhmään, joka piti nyt 5. kokouksensa kuuluvat Azerbaidžan, Kazakstan, Kirgisia ja Turkki. Lezsákin mukaan osallistuminen kokoukseen oli kaunis osoitus Unkarin politiikan sitoutumisesta turkkilaisen maailman suuntaan. "Kansojamme liittää yhteen yhteisistä juurista voimansa ammentava historiallinen ystävyys, ja tälle rakentuu uusi, riippumaton unkarilainen politiikka." Lezsákin mukaan maailmanlaajuisesti merkittävimmän historian omaava turkologian tutkimuksen keskus, világ legnagyobb múltú turkologiai központja, on Budapestin ELTE-yliopiston 1870 perustettu turkin kielen oppituoli. Hän myös muistutti siitä, että Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja Unkarin saavutettua jälleen riippumattomuutensa Budapest on ilmaissut kiinnostuksensa yhteistyöhön ja vilpittömän ystävyytensä itsenäistyviä turkkilaisia kieliä puhuvia tasavaltoja kohtaan, kuten myös Turkkia kohtaan. Noista vuosista lähtien elämä on osoittanut, että kykenemme löytämään yhteiset intressit, yhteiset arvot ja yhteiset tavoitteet.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Timo Soini on Unkarin ystävä.  Ja Puolan.

http://timosoini.fi/2019/10/pohko-miinanpolkija/

http://timosoini.fi/2018/04/unkari-on-toista-maata/

http://timosoini.fi/2019/10/puola-on-hyva-maa/

Unkaria on moitittu sen pakolaispolitiikasta. Miten Suomessa olisi toimittu, jos tänne olisi tullut yhtä paljon turvapaikanhakijoita kuin Unkariin?

2015-06: 19,546
2015-07: 38,059
2015-08: 57,938
2015-09: 138,396
2015-10: 99,497

Monet tulijoista olivat vain läpikulkumatkalla, mutta eivät kaikki.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_border_barrier

Toope

Unkari on päättäväinen estämään tuota 2015-invaasiota tapahtumasta. Enää ei Unkariin marssita.