Unkarilaiset ystävämme

[ROOSTER]

Olette ehkä jo lukaisseet, että EU käynnistää sanktiomekanismin Unkaria vastaan, koska se ei ole enää vuosiin noudattanut oikeusvaltioperiaatetta. Unkarilla on nyt uhkana miljarditukien menetykset.

Nyt Unkarin Orban yrittää lypsää mahdollisimman paljon tukea EU:lta muuttaakseen energiapalettiaan, sillä saisi mukavasti kompensoitua mahdollisia menetyksiä. Unkari vetelee surutta utareista sillä sillä ei ole kiirettä eikä motiivia Ukrainan auttamiseen, onhan Orban suuri Putinin ystävä ja jo vaalivoittonsa jälkeen nimesi Zelenskyin vastustajakseen.

Joskus on vaikea ymmärtää Unkaria EU:ssa ja Turkkia NATOssa, mutta kaikilla on roolinsa. Demokratioissa on vikansa mutta ne eivät pääse kärjistymään niin kamalasti kuin epädemokratioissa kuten Unkari, Turkki ja Venäjä.

[ROOSTER]

Aikamoista.

Unkarin venkoilu esti toistaiseksi EU:n uusien Venäjä-pakotteiden hyväksymisen keskiviikkona, kertoivat diplomaatit uutistoimisto AFP:n mukaan.

Unkari perusteli koko pakotepaketin vastustamista sillä, että se ei kannata Venäjän ortodoksisen kirkon patriarkka Kirillin varojen jäädyttämistä ja asettamista viisumikieltolistalle. Kirill, 75, tukee Venäjän presidentin Vladimir Putinin hyökkäyssotaa Ukrainassa.

[Karikko]

Olette ehkä jo lukaisseet, että EU käynnistää sanktiomekanismin Unkaria vastaan, koska se ei ole enää vuosiin noudattanut oikeusvaltioperiaatetta. Unkarilla on nyt uhkana miljarditukien menetykset.

Nyt Unkarin Orban yrittää lypsää mahdollisimman paljon tukea EU:lta muuttaakseen energiapalettiaan, sillä saisi mukavasti kompensoitua mahdollisia menetyksiä. Unkari vetelee surutta utareista sillä sillä ei ole kiirettä eikä motiivia Ukrainan auttamiseen, onhan Orban suuri Putinin ystävä ja jo vaalivoittonsa jälkeen nimesi Zelenskyin vastustajakseen.

Joskus on vaikea ymmärtää Unkaria EU:ssa ja Turkkia NATOssa, mutta kaikilla on roolinsa. Demokratioissa on vikansa mutta ne eivät pääse kärjistymään niin kamalasti kuin epädemokratioissa kuten Unkari, Turkki ja Venäjä.

Eikös demokratiat mahdollista kaikenlaista, myös epädemokraattista toimintaa.

Jokainen ajaa omaa etuaan ja se on demokratioissa sallittua, usein jopa toivottua.

Jeesus lienee ainoa uhrautuja maailman aikojen saatossa ja vieläkin hänen seuraajansa tappelevat keskenään.

[-:)lauri]

Olette ehkä jo lukaisseet, että EU käynnistää sanktiomekanismin Unkaria vastaan, koska se ei ole enää vuosiin noudattanut oikeusvaltioperiaatetta. Unkarilla on nyt uhkana miljarditukien menetykset.

Nyt Unkarin Orban yrittää lypsää mahdollisimman paljon tukea EU:lta muuttaakseen energiapalettiaan, sillä saisi mukavasti kompensoitua mahdollisia menetyksiä. Unkari vetelee surutta utareista sillä sillä ei ole kiirettä eikä motiivia Ukrainan auttamiseen, onhan Orban suuri Putinin ystävä ja jo vaalivoittonsa jälkeen nimesi Zelenskyin vastustajakseen.

Joskus on vaikea ymmärtää Unkaria EU:ssa ja Turkkia NATOssa, mutta kaikilla on roolinsa. Demokratioissa on vikansa mutta ne eivät pääse kärjistymään niin kamalasti kuin epädemokratioissa kuten Unkari, Turkki ja Venäjä.

Eikös demokratiat mahdollista kaikenlaista, myös epädemokraattista toimintaa.

Jokainen ajaa omaa etuaan ja se on demokratioissa sallittua, usein jopa toivottua.

Jeesus lienee ainoa uhrautuja maailman aikojen saatossa ja vieläkin hänen seuraajansa tappelevat keskenään.

Kyse ei varmaan ole siitä, ajaako omaa etuaan, vaan missä määrin vain omaa etuaan. Tai tarkemmin, keiden kaikkien edun kokee omaksi edukseen.

[ROOSTER]

Harvinaisen hyvä selostus siitä mikä nykyunkari on.

Ihmiset äänestävät usein lompakollaan. Jos Fideszin suosiota pitäisi selittää yhdellä sanalla, valinta olisi helppo: rezsicsökkentés.

Sana ei käänny ytimekkäästi suomeksi. Se tarkoittaa elinkustannusten alennuksia.

Hieman alle 10 miljoonan asukkaan Unkari on eräänlainen subventoidun elämisen koelaboratorio. Valtio asettaa hintakattoja ja takaa kansalaisille edulliset polttoaineet, kaasun, sähkön ja veden sekä peruselintarvikkeet.

Tukiaispolitiikan näkee helpoiten Unkarin bensapumpuilla. Joka ikisen huoltoaseman mainostaululla on sama hinta 95-oktaaniselle bensiinille ja dieselille: 479,9 forinttia. Se on noin 1,20 euroa litralta, mikä on noin puolet Suomen hintatasosta.

Tuosta subventoinnista "kansan hyväksi" tulee mieleen Venezuela ja sen halpa bensa. Siellä taisi olla liki ilmaista ja kaikki vanhat Euroopan 12-sylinteriset ökyautot rahdattiin sinne.  Miten heillä menee nyt? 

Bensiini maksoi Venezuelassa eilen 0,2 dollarisenttiä gallonalta, joten dollarilla sai 482 gallonaa bensaa. Gallonan tilavuus on noin 3,8 litraa.
Eurolla sai siten runsaat 2 000 litraa bensiiniä. Litrahinta lienee maailman edullisimpia.

Hintakatoilla on taipumus kerryttää kuormaa kunnes koko rakennelma romahtaa ja seuraukset ovaty kamalat. Tukiaisilla taas on taipumus alati kasvaa ja laajentua, niiden poistaminen on kovinkovin tuskallista.

[ROOSTER]

Suomalaismeppi,

On ymmärrettävää, että eri mailla on erilainen tilanne teknisesti irrottautua venäläisistä fossiilisista energiamuodoista, mutta Unkarin kohdalla alkaa kuitenkin näkyä selvästi myös poliittista tahtotilaa vaikeuttaa unionin toimintaa. Orbánin politiikassa EU:sta poimitaan mielellään rusinat pullasta, mutta sitten ei aina olla yhteisesti vahvistamassa unionin toimintakykyä.

ja toinen,

Hehän ovat suurimpia nettosaajia täällä. Niillä rahoilla Unkariin rakennetaan esimerkiksi valtavasti uutta infraa, mutta kansalle maalataan silti EU:sta kuvaa vihollisena.

kolmas,

Jos parlamentin tahto toteutuu, Unkari menettää etuisuuksiaan, jos se jatkaa unionin perustamissopimusten vastaisella tiellä.

neljäs,

Orbán on todella kova luu, se täytyy sanoa. Hänen tapansa rakentaa valtaansa luomalla pelkoa ja levittämällä epäluuloa, on erittäin vastenmielinen.

täällä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e0bbe199-1b14-414e-a80b-8f94c0133d38

[Karikko]

Olette ehkä jo lukaisseet, että EU käynnistää sanktiomekanismin Unkaria vastaan, koska se ei ole enää vuosiin noudattanut oikeusvaltioperiaatetta. Unkarilla on nyt uhkana miljarditukien menetykset.

Nyt Unkarin Orban yrittää lypsää mahdollisimman paljon tukea EU:lta muuttaakseen energiapalettiaan, sillä saisi mukavasti kompensoitua mahdollisia menetyksiä. Unkari vetelee surutta utareista sillä sillä ei ole kiirettä eikä motiivia Ukrainan auttamiseen, onhan Orban suuri Putinin ystävä ja jo vaalivoittonsa jälkeen nimesi Zelenskyin vastustajakseen.

Joskus on vaikea ymmärtää Unkaria EU:ssa ja Turkkia NATOssa, mutta kaikilla on roolinsa. Demokratioissa on vikansa mutta ne eivät pääse kärjistymään niin kamalasti kuin epädemokratioissa kuten Unkari, Turkki ja Venäjä.

Eikös demokratiat mahdollista kaikenlaista, myös epädemokraattista toimintaa.

Jokainen ajaa omaa etuaan ja se on demokratioissa sallittua, usein jopa toivottua.

Jeesus lienee ainoa uhrautuja maailman aikojen saatossa ja vieläkin hänen seuraajansa tappelevat keskenään.

Kyse ei varmaan ole siitä, ajaako omaa etuaan, vaan missä määrin vain omaa etuaan. Tai tarkemmin, keiden kaikkien edun kokee omaksi edukseen.

Niin totta kyllä ei pitäisi yhteisöissä ajaa vain omaa etuaan, mutta kuka sitten ajaisi Unkarin etuja, elleivät he itse, jos unkarista puhutaan-  Ketään ei edes kiinnostaisi miten unkari selviää, jos se kiltisti suostuisi pakotteisiin.

Suomi oli innokas pakotteiden suhteen ja kärsii siitä myös tulevaisuudessa. Silti sekin suuntaus oli oman edun tavoittelua- muilla mailla ei tainnut olla ihan yhtä ihanteellisia odotuksia tulevaisuudesta.

[ROOSTER]

Niin totta kyllä ei pitäisi yhteisöissä ajaa vain omaa etuaan, mutta kuka sitten ajaisi Unkarin etuja, elleivät he itse, jos unkarista puhutaan-

On luultavaa, että kyseisenkaltainen venkoilu on hyvin vahingollista maalle pitemmällä tähtäimellä. Omituisen lyhytnäköistä "eduntavoittelua" kun on kyseessä kokonainen kansakunta,  yritetään vain pyydystellä lyhyen tähtäimen pikavoittoja pienelle porukalle. Tulevaisuudesta viis.

[Karikko]

Niin totta kyllä ei pitäisi yhteisöissä ajaa vain omaa etuaan, mutta kuka sitten ajaisi Unkarin etuja, elleivät he itse, jos unkarista puhutaan-

On luultavaa, että kyseisenkaltainen venkoilu on hyvin vahingollista maalle pitemmällä tähtäimellä. Omituisen lyhytnäköistä "eduntavoittelua" kun on kyseessä kokonainen kansakunta,  yritetään vain pyydystellä lyhyen tähtäimen pikavoittoja pienelle porukalle. Tulevaisuudesta viis.

Miten sitten tämänhetkinen romahdus auttaisi tulevaisuuden näkymiä. Mellakoitahan syntyy melko helposti, jos leipää ja sirkushuveja ei ole saatavilla.

Pikavoittoja ja polliittisia "tappioita" taitavat monetkin harrastaa.

Intiassa tappelevat jo siitäkin ettei armeijaan pääse sotainnokkaat nuorukaiset neljään vuotta pidemmällä sopimuksella.

[ROOSTER]

Pientä heräämistä näkyvissä.

Unkarissa aiemmin tällä viikolla alkaneet hallituksen vastaiset mielenosoitukset ovat jatkuneet viikonloppuna. Tuhannet ihmiset osoittivat mieltään pääministeri Viktor Órbanin hallitusta vastaan myöhään lauantaina Budapestissä. Protestipäivä oli jo viides perättäinen.
...
Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kansalaiset protestoivat Órbania sen jälkeen, kun hän voitti vaalit neljännen kerran huhtikuussa äänivyöryllä.

On ymmärrettävää, että liian nopea eteneminen kohti toimivaa demokratiaa ei tahdo onnistua visakalloisilta, mutta oikeaan suuntaan pitäisi sentään mennä, vaikka hitaamminkin. Orban on vienyt valtiolaivaansa yhä kauemmas ulapalle josta on tietysti entistä pitempi matka sivistyksen satamaan.

[Karikko]

Pientä heräämistä näkyvissä.

Unkarissa aiemmin tällä viikolla alkaneet hallituksen vastaiset mielenosoitukset ovat jatkuneet viikonloppuna. Tuhannet ihmiset osoittivat mieltään pääministeri Viktor Órbanin hallitusta vastaan myöhään lauantaina Budapestissä. Protestipäivä oli jo viides perättäinen.
...
Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kansalaiset protestoivat Órbania sen jälkeen, kun hän voitti vaalit neljännen kerran huhtikuussa äänivyöryllä.

On ymmärrettävää, että liian nopea eteneminen kohti toimivaa demokratiaa ei tahdo onnistua visakalloisilta, mutta oikeaan suuntaan pitäisi sentään mennä, vaikka hitaamminkin. Orban on vienyt valtiolaivaansa yhä kauemmas ulapalle josta on tietysti entistä pitempi matka sivistyksen satamaan.

Mistä he protestoivat- muistaakseni oli kysymys joidenkin etuuksista- tosin luin tuon jo muutama päivä sitten.  Demokraattisesti valittua kohtaan voi tietenkin osoittaa mieltä- sehän on demokratiaa.  Sivistystä en varsinaisesti pitäisi suoranaisesti demokratiaan liittyvänä automaationa.

[Toope]

Orbanilla on vastenmielistä myötäilyä Venäjää kohtaan, toki pitkälti energiapoliittista. Aika systeemiä, että vedetään nyt hyötyä, mistä saadaan. Toisaalta arvostan Unkarin touhua, kun vastustaa tuota EU:n typerää siirtolaispolitiikkaa (joka on haitallista) ja queer-politiikkaa (joka on sairaus, ei kehitystä). Ristiriitainen maa, tosiaan, osin tekee hyvää, osin typerää.

Ukrainanvastaisuutta en Unkarin kohdalla hyväksy, siinä ovat väärässä. Koska Venäjä tulee, jos sitä ei Ukrainassa pysäytetä.

[MrKAT]

Orban on EU-parlamentin äärioikeiston ja MEP-persujemme kanssa samassa linjassa: Ennemmin tuetaan Venäjää kuin Ukrainaa.

[Toope]

Orban on EU-parlamentin äärioikeiston ja MEP-persujemme kanssa samassa linjassa: Ennemmin tuetaan Venäjää kuin Ukrainaa.

Mutta niinhän Saksakin on?! Ei se uskalla Ukrainaa tukea, koska Venäjän energia! Onko Saksa ÄÄRI-oikeistolainen? Vaiko kuspää, joka ajattelee omaa etuaan?

[MrKAT]

Orban on EU-parlamentin äärioikeiston ja MEP-persujemme kanssa samassa linjassa: Ennemmin tuetaan Venäjää kuin Ukrainaa.

Mutta niinhän Saksakin on?! Ei se uskalla Ukrainaa tukea, koska Venäjän energia! Onko Saksa ÄÄRI-oikeistolainen? Vaiko kuspää, joka ajattelee omaa etuaan?

Eli Toopelle Suomen persu-MEPitkin on kusipäitä/äärioikeistoa.
Asia Selevä.