Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Unkarilaiset ystävämme

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 31, 2019, 09:30:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

MrKAT

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 01, 2019, 00:28:35
Timo Soini on Unkarin ystävä.  Ja Puolan.

http://timosoini.fi/2019/10/pohko-miinanpolkija/

Kannatti lukea Soinin plokia sillä tuosta löytyi kohta jossa olen unkarilaisten ystäviemme kanssa aivan samaa mieltä:

Lainaus käyttäjältä: http://timosoini.fi/2019/10/pohko-miinanpolkija/Minulta kysyttiin, miksi EU- puheenjohtaja Suomi ei tee mitään, kun Malta myy EU- passeja ja Schengen-viisumeita ja Kyproksella pestään rahaa?

Se, mitä mieltä Soini itse on asiasta, ei plokista selvinnyt.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

^Tekopyhyys on maailman johtava poliittinen aate!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

A-studiossa oli (ke 6.11.2019) 30 v takaisen rautaesiripun ratkeamisesta haastateltavana kirjailija Markus Leikola ja Itä-Euroopan tutkimuksen asiantuntija Katalin Miklossy.
  Miklossy sanoi eritoten Puolasta ja  Unkarista että nykyisen epädemokraattisemman autoritaarisen kehityksen selittää niiden historia. (Ulkomuistelen:) I Maailmansodan jälkeen niiden historia oli keskitetyn autoritaarinen ja kommunismin aika vielä oli samanlainen, joten ne eivät oikeastaan koskaan kunnolla päässeet maistamaan länsimaista kansalaisyhteiskunnan hajautettua aitoa demokratiaa.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

#19
Katalin Miklossyllä on mielenkiintoisia twiittejä (ja jälleentwiittauksia):

Katalin Miklossy  (6. marrask)
‏30 years since the Berlin Wall, Open Society Survey respondents: 1)rule of law is under threat - Bulgaria (74 %) Slovakia (70%) Romania (68%) Poland (64%); 2) gov.information is not to be trusted - Slovakia (72%) Romania (70%) Bulgaria (69%) Hungary (63%)

- https://twitter.com/KatalinMiklossy/status/1191996001239945216

Jossa on lähteenä:

States of Change:
- OpenSocietyfoundations.org



Viktória Serdült 4. marrask.
Most Hungarians, Bulgarians, Romanians, Slovakians and Poles believed they would suffer consequences personally for criticizing their government, and over 60% in every country said justice was under threat.

- https://twitter.com/viktoriaserdult/status/1191369439951892480

Lähteenä Guardian:

Poll reveals majority of eastern Europeans 'fearful for democracy'
Thirty years after the fall of the Berlin Wall, today's eastern Europeans are fearful for the future of democracy, sceptical of government and the main political parties, and distrustful of the media, according to a new survey.
...
Most Hungarians, Bulgarians, Romanians, Slovakians and Poles believed they would suffer consequences personally for criticising their government, and over 60% in every country said justice was under threat.

- Guardian 4.11.2019

Unkari jne muistuttavat kommunistivaltioita, jos enemmistö pelkää että jo hallituksen kritisointi on pelottavaa niin että kärsisivät henkilökohtaisesti seurauksista.
    Sananvapaus on Unkarissakin siis uhattuna!

Ja monien Itä-Euroopan (EU-maiden) enemmistön mukaan demokratia ja laillisuusperiaate (rule of law) ja oikeudenmukaisuus (justice) ja demokratia uhattuna. Tämäkin tuo mieleen "demokraattisen itä-saksan" jne kommunistiset autoritaariset näennäisdemokratiat.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2019, 00:33:45
A-studiossa oli (ke 6.11.2019) 30 v takaisen rautaesiripun ratkeamisesta haastateltavana kirjailija Markus Leikola ja Itä-Euroopan tutkimuksen asiantuntija Katalin Miklossy.
  Miklossy sanoi eritoten Puolasta ja  Unkarista että nykyisen epädemokraattisemman autoritaarisen kehityksen selittää niiden historia. (Ulkomuistelen:) I Maailmansodan jälkeen niiden historia oli keskitetyn autoritaarinen ja kommunismin aika vielä oli samanlainen, joten ne eivät oikeastaan koskaan kunnolla päässeet maistamaan länsimaista kansalaisyhteiskunnan hajautettua aitoa demokratiaa.
Siksi noissa maissa oli haluja puhdistaa esim. oikeusjärjestelmä vanhoista kommunisteista (asia, mitä Suomessa ei ole tehty). Tätä pidettiin loukkauksena, vaikka eikös se ole hyvä asia, jos kommunismin ajan oikeusjärjestelmää puhdistetaan?

MrKAT

Unkarin valtiollisella medialla on nyt 'sensuuri' niin lähellä aitoa sanakirjan merkityksen sensuuria kuin voi olla.
Eli se muistuttaa vanhaa kommunistista tapaa. (Voiko kulttuuria muuttaa oikeasti jos se aina palaa vanhaan?)
Toimittajaille on annettu lista aiheista joista ei saa kirjoittaa vapaasti vaan se on tarkistettava yläkerran sensuroijilla.   Tämä on paljastunut äskettäin vuotaneista emaileista.
  Erityisesti Amnesty Internationalista ja Human Rights Watchin raporteista piti vaieta tyystin eli piilottaa tieto niistä kansalta.  Kuulostaako tutulta? Semmoista tavataan / tavattiin kommunistimaista...

Human rights and Greta on Hungarian state media watch list
Activists condemn 'censorship' revealed in leaked emails.

Hungarian state media bosses told staff they need permission to report on Greta Thunberg and EU politics, and banned coverage of reports from leading human rights organizations, according to internal emails obtained by POLITICO.

Editors working in state media are provided with lists of sensitive topics, and any coverage related to the issues mentioned requires staff to send draft content for approval from higher up, ...

- Politico.eu

Journalistit kertoivat että Gretasta ne eivät saa aloittaa edes jutun kirjoittamista ennenkuin pyytävät luvan "ylhäältä".

Nationalkommunistic Unkari?
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 09, 2019, 23:59:59
Siksi noissa maissa oli haluja puhdistaa esim. oikeusjärjestelmä vanhoista kommunisteista (asia, mitä Suomessa ei ole tehty). Tätä pidettiin loukkauksena, vaikka eikös se ole hyvä asia, jos kommunismin ajan oikeusjärjestelmää puhdistetaan?

Jos talossa on luteita,  niin onko paras keino polttaa koko rakennus maan tasalle?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Meinasin kirjoittaa tästä jo päiviä aiemmin mutta tietoni olivat vasemmalla kallellaan olevien epävarmoja huhuja.
Mutta nyt valtamediatkin on heränneet vahvistamaan:
   
   Unkarin Orban hamuaa aikarajatonta poikkeustilaa so. diktatuuria
   jossa toisinajattelijat pannaan vuosiksi vankilaan.

Ensin näytti että oppositio voi estää mutta MTV vihjasi että "kyse on enää viikoista".
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

No niin nyt se on tehty ja Suomessakin lausuttu eli kirjoitettu ääneen:

"Ja siinä se on, ensimmäinen diktatuuri EU:n sisällä" – Unkarin poikkeukselliset "hätälait" kauhistuttavat
31.3.202009:59päivitetty 31.3.202010:19
Unkarista tuli koronakriisin varjolla diktatuuri, kriittisimmissä arvioissa todetaan.

- US

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Ei Unkarista tietenkään diktatuuria tule, mutta liian pitkälle menevät rajoituksissaan.
Hyvää on se, että puhdistavat kommunismin jäänteet oikeuslaitoksesta, luovat kansallisia turvamekanismeja, jopa eroa EU:sta varten.
Huonoa on se, että vetävät presidentin/hallituksen oikeuksia hätätilanteissa liian pitkälle.
Rajoittavat liikaa mediaa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 01, 2020, 22:32:11Huonoa on se, että vetävät presidentin/hallituksen oikeuksia hätätilanteissa liian pitkälle.
Rajoittavat liikaa mediaa.

Mikä olisi mielestäsi sopiva prosentti rajoittaa mediaa?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

#27
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 01, 2020, 22:32:11
Rajoittavat liikaa mediaa.
Olisikin ongelma pelkän median ohjaamisessa (Venäjän tilanne) mutta kun koko kulttuuri on Unkarissa nyt tieteenteosta lähtien diktaattorin suorassa ohjauksessa. Toki jos pitää Neuvostoliittoa onnistuneena kokeiluna, silloin se voi ollakin hieno asia, että siitä mikä on tiedettä tai sallittua kulttuuria vastaa yksin autoritäärinen diktaattori.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 02, 2020, 13:12:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 01, 2020, 22:32:11
Rajoittavat liikaa mediaa.
Olisikin ongelma pelkän median ohjaamisessa (Venäjän tilanne) mutta kun koko kulttuuri on Unkarissa nyt tieteenteosta lähtien diktaattorin suorassa ohjauksessa. Toki jos pitää Neuvostoliittoa onnistuneena kokeiluna, silloin se voi ollakin hieno asia, että siitä mikä on tiedettä tai sallittua kulttuuria vastaa yksin autoritäärinen diktaattori.
Niin, vai onko tuo sinun kuvitelmaasi? Kaikki diktaattorin ohjauksessako...? Kärjistätkö ja liioitteletko ihan vähäsen?

Toope

#29
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 01, 2020, 23:06:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 01, 2020, 22:32:11Huonoa on se, että vetävät presidentin/hallituksen oikeuksia hätätilanteissa liian pitkälle.
Rajoittavat liikaa mediaa.

Mikä olisi mielestäsi sopiva prosentti rajoittaa mediaa?
Mediaa ja somea ei pitäisi rajoittaa. Siitähän olen koko ajan puhunut! Mediallakaan ei ole oikeutta pyrkiä esittämään somerajoituksia, eikä toisinpäin.
Ymmärrän sen, että kriisitilanteessa mikä tahansa valtio rajoittaa median toimintaa, kriisitilanteessa sen ymmärrän (Blitz 1940 Britanniassa). Mutta nyt ei ole sellaista kriisiä. En hyväksy Unkarin liian pitkälle meneviä päätöksiä, vaikka ovat demokraattisen enemmistön hyväksymiä.