Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Unkarilaiset ystävämme

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 31, 2019, 09:30:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Paras olisi sulkea Unkari kokonaan pois EU-tason päätöksenteosta ja näin saattaa käydäkin, elleivät jo myönnetyt lahjukset Orbanille riitä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Unkari laajentaa änkyröintiään Bulgariaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ac107510-0a91-49b1-a07c-c55c1b240f8cBrysselin ja Moskovan välillä tasapainottelevan Viktor Orbánin Unkari uhkaa estää Bulgarian pääsyn Schengenin sopimuksen pariin, jos maa ei suostu luopumaan venäläisen kaasun verotuksesta.

Orban estelee NATO-jäsenyyksiä, EU-jäsenyyksiä ja Schengen-jäsenyyksiä. En tiedä tarkkaan, mutta veikkaan hänen myös vastustavan ilmastotoimia, rokotuksia, demokratiaa, tasa-arvoa, kehitysapua ja tieteitä. Siksi hän on niin suosittu kotimaassaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4

En tiedä pitääkö paikkansa mutta hyvältä kuulostaa ja kuvituskin on kohdillaan:
Liettua virallisesti ehdottanut keskustelua Unkarin ulostamisesta EU-kerhosta.
https://twitter.com/TomasLiptai/status/1736385160436658330

a4

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 19, 2023, 19:05:35
En tiedä pitääkö paikkansa mutta hyvältä kuulostaa ja kuvituskin on kohdillaan:
Liettua virallisesti ehdottanut keskustelua Unkarin ulostamisesta EU-kerhosta.
https://twitter.com/TomasLiptai/status/1736385160436658330
Unkarin voisi erottaa tai kannustaa eroamaan sulkemalla rahahanat, ja ottaa takaisin heti kun se täyttää EU-maan vaatimukset ja on valmis tarvittaessa myös nettomaksajaksi:

– Viktor Orbán itse on sanonut, että siinä vaiheessa kun Unkarista tulee Euroopan unionissa nettomaksaja, ei ole enää järkeä pysyä jäsenenä. Tässäkin näkyy, mitä Unkarille tarkoittaa Euroopan unioni, lähinnä rahaa. 
https://yle.fi/a/74-20065567

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 23, 2023, 20:42:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 19, 2023, 19:05:35
En tiedä pitääkö paikkansa mutta hyvältä kuulostaa ja kuvituskin on kohdillaan:
Liettua virallisesti ehdottanut keskustelua Unkarin ulostamisesta EU-kerhosta.
https://twitter.com/TomasLiptai/status/1736385160436658330
Unkarin voisi erottaa tai kannustaa eroamaan sulkemalla rahahanat, ja ottaa takaisin heti kun se täyttää EU-maan vaatimukset ja on valmis tarvittaessa myös nettomaksajaksi:

– Viktor Orbán itse on sanonut, että siinä vaiheessa kun Unkarista tulee Euroopan unionissa nettomaksaja, ei ole enää järkeä pysyä jäsenenä. Tässäkin näkyy, mitä Unkarille tarkoittaa Euroopan unioni, lähinnä rahaa. 
https://yle.fi/a/74-20065567
Tuossa uutisessa oli synkempi pohjavire joka ei ihan suoraan näkynyt:
  - Venäjän kaasusta U. ei ole niin riippuvainen kuin annettu ymmärtää vaan syy Orbanin Putinismiin ideologinen ihailu
  - "Kumpikaan asiantuntija ei usko, että ihailu Putinia kohtaan voidaan muuttaa rahalla."
  - "Unkari on seurannut hyvin tarkkaan, millä tavalla presidentti Putin on keskittänyt valtaa ja ottanut kokonaisvaltaista
     kontrollia Venäjällä. Tämä on kulkeutunut myös Unkarin päätöksentekoon peruslinjaksi."

Ideologia: Oikeistolainen autoritaarisuus, yksin(puolue)valta-järjestelmä,sen ihanne ja edistäminen yhdistää Orbania ja Putinia. Molemmat halveksuvat aitoa monipuolue-demokratiaa ja (EU:n) ihmisoikeuksia.  Orban ihailee myös liki vastaavanlaista Turkkia.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Luultavasti se väite ettei hinnalla (taloudella) ole merkitystä, on melko epätosi asia.

Pohdiskelijat jättivät myös huomioimatta niitä muita seikkoja miksi Orban ei tykkää ukrainalaisista, eli Unkarilaistaustaisia ihmisiä ukrainassa.-heitä on melko paljon ja aina ei kovin hyvin kohdeltuja.

EE-UU ei myöskään ole kieltänyt kaasun tuontia venäjältä, sillä kyllä se nostaisi myös muualta tuotavan kaasun hintaa. Vaikka sanottaisiin sitä saatavan yhtä halvalla, kun sen kaasun hinta määräytyy pörssissä -tarjonnan väheneminen siis nostaisi hintaa, niinhän se tekee kaupassa yleensäkin.  Asiavirhe kirjoittajilta tietenkin, ehkä tahallinen..

Suomen hallituskin pyrkii lisäämään työntekijöiden tarjontaa pikku-pakolla sehän laskisi työnteon hintaa, kun jokainen kynnelle kykenemätön haluisi työttä hinnalla millä hyvänsä--

>>>

Tiivistä Venäjä-kytkyä ei voi perustella hinnalla
Kansainvälisen energiajärjestö IEA:n mukaan Unkari on lähes 90-prosenttisesti riippuvainen tuontienergiasta, erityisesti kaasusta ja öljystä. Kaasusta 95 prosenttia tulee Venäjältä, öljystä 65 prosenttia.

Holodan mukaan Venäjän kaasutoimitusten hinta on sidottu hollantilaisen TTF-kaasupörssiin eikä kaasu siten ole unkarilaiselle sen halvempaa kuin ostettuna muualta Euroopasta.

– Hinta ei ole meille muita lähteitä edullisempaa. Energia-alalla ei ymmärretä, miksi hallitus haluaa ostaa venäläistä kaasua, Holoda sanoo.

Tuonti olisi myös käytännössä mahdollista, sillä Unkarin kaasuputkiverkosto on yhteydessä Euroopan verkostoon Romanian, Slovakian, Itävallan ja Kroatian kautta.

ROOSTER

Unkari estelee Ruotsin NATO-jäsenyyttä - syyttää Suomea.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010082428.htmlUnkarin pääministerin Viktor Orbánin mukaan unkarilaiset kansanedustajat eivät ole innokkaita edistämään Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifiointia.

Orbán syyttää tästä Suomea.

Ehdotan, että Suomi lähettää Unkarille nootin ja lopetamme kaupankäynnin moisen maan kanssa.

Lainaus käyttäjältä: http://www.karirast.com/ulkomaankauppa/HU_mtb.htmlSyyskuussa Unkari oli Suomen 32. merkittävin ulkomaankauppakumppani. Kuukauden maiden välinen tavarakauppa oli huomattavasti pienempi kuin edellisen vuoden syyskuussa. Kaupan arvo oli 54 miljoonaa euroa ja pudotusta 20,6 prosenttia. Suomelle kauppatase Unkarin kanssa oli syyskuussa huomattavan alijäämäinen. Kuukauden aikana alijäämää kertyi 11 miljoonan euron edestä.

Ei tulisi merkittävää vahinkoa, paprikajauhetta saa muualtakin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Veikeä tilanne EU:ssa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010105710.htmlEU-huippukokouksia johtava Charles Michel lähtee ehdolle eurovaaleihin, ja jos seuraajasta ei synny sopua, tehtävä voi teoriassa mennä Unkarin pääministerille Viktor Orbánille, kirjoittaa HS:n EU-kirjeenvaihtaja Jarno Hartikainen.

Tämä täysin absurdilta tuntuva mahdollisuus on mahdollinen. Nyt kaikille maille avautuu lypsyn paikka.

LainaaEU-lainsäädännön mukaan on nimittäin niin, että jos EU-maiden johtajat eivät pääse yhteisymmärrykseen Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan seuraajasta, tehtävää ryhtyy hoitamaan väliaikaisesti sen hetkisen EU-puheenjohtajamaan edustaja. EU:n ministerineuvoston puheenjohtajuus siirtyy Belgialta Unkarille heinäkuun alussa.

Ennustan, että tulossa on kuuma ja hikinen kesä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hiha

Kristersson suostui keskusteluihin Orbánin kanssa, ei tarkentanut ajankohtaa

Viktor Orbánin "nerokas" lypsypolitiikka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä on saapunut kalkkiviivoille. Mitä jäi lypsäjän käteen? Aloitetaan Suomesta ja Ruotsista. Goodwill jäi Unkarilta hankkimatta, mutta badwill karttui. EU-väännöissä pohjoiset naapurukset ovat tainneet karistaa viimeisetkin myötätunnon rippeet Budapestin tavoitteille. EU- ja Nato-maat. Niille asia ei ole ollut huomattava eikä merkittävä. Jos se jotakin on saanut aikaan, niin lisä-ärsytystä Unkarin muiden venkoilujen päälle. Turkki. Orbán kumarteli ja imarteli Sulttaania, joka saattoi armollisesti nyökätä millimetrin, mutta ei arvostanut kristittyä wannabe-ystäväänsä sen vertaa, että olisi pitänyt tämän ajan tasalla omista päätöksistään. Venäjä. Putin on pistänyt taatusti tyydytyksellä merkille jokaisen Unkarin länsivastaisen toimen. Eri asia mitä venäläisten papukaijamerkkien keräily Unkaria hyödyttää. Halpaa kaasua ja öljyä saisi vähemmälläkin. Venäjä on tällä hetkellä liian heikko toimittaakseen muuta. Sen armeijan pitäisi päästä Ukrainan länsirajalle asti, jolloin Unkari saattaisi saada tarjouksen sinetöidä rikoskumppanuus ja miehittää Taka-Karpatia. Mikä merkitsisi avointa leirinvaihtoa ja se taas voisi aiheuttaa jopa unkarilaisissa levottomuutta. Muu maailma. Unkari, Ruotsi, Suomi – niin mikä juttu?

ROOSTER

Unkarissa aletaan vaatia osia Ukrainasta. Venäjältä leviämään lähtenyt aluekähmintähanke on siis levinnyt jo Unkariin ja vieläpä Romaniaan.

LainaaUkrainaan ei kohdistu uhkaa ainoastaan Venäjän suunnalta, vaan myös Unkarista ja Romaniasta.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Unkarissa äärioikeistopuolue Mi Hazánk (MH) haluaa liittää osan Ukrainasta Unkariin, mikäli Ukraina häviää sodan Venäjää vastaan ja menettää itsenäisyytensä.

MH:n puheenjohtaja László Toroczkai himoitsee Taka-Karpatian aluetta Unkarille. Taka-Karpatian asukkaista noin 12 prosenttia on unkarilaisia.
...
Myös Romaniassa äärioikeistolainen populistipuolue AUR himoitsee alueita Ukrainasta. Venäjä-mielinen puolue on lisäksi haaveillut Romanian ja Moldovan yhdistämisestä, joten sinällään sen halut vallata alueita eivät ole yllätys.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b2c6cff6-2147-4ba7-a6a5-f53b7e8f5162

EU:lla on vielä töitä Unkarin kanssa mutta kaikkia keinoja ei vielä ole käytetty.

Lainaa...EU:ssa olisi kiire löytää ratkaisuja, joilla voidaan estää Orbánin kaltaisten toimijoiden kiristys ja mahdollisuus estää EU:n toimintakyky täysin, koska se on vastoin EU:n samoin kuin Suomen intressejä.

– Kyse ei ole enää Unkarin yrityksestä turvata kansallista intressiään, vaan Unkari tekee tätä tahallaan haavoittaakseen EU:n yhteisiä intressejä.

Yksi ratkaisu tähän voisi olla EU:n "ydinaseeksi" usein kutsuttu keino, eli Unkarilta vietäisiin äänestysoikeus neuvostossa. Miklóssyn mukaan tämä tekisi Unkarista Venäjän ja Kiinan silmissä arvottoman, koska Unkari ei pystyisi blokkaamaan EU-päätöksiä nykyiseen tapaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e6224671-1072-46ae-a3a6-5ae47f6058f5

Tulevaisuuden historia tulee olemaan ankara Unkaria kohtaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Ihailkaamme yhdessä Orbanin voitokasta ilmettä (X)! Kuvan voi napsauttaa suuremmaksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT


Italia kutsui Budapestin-suurlähettiläänsä kotiin tiistaina vastalauseeksi.
"Se oli järkyttävää, häntä raahattiin kuin koiraa kahleissa", yksi naisen asianajajista sanoi...
MONZAN kaupungista kotoisin oleva opettaja Ilaria Salis, 39, pidätettiin Budapestissa helmikuussa 2023. Salis osallistui uusnatsien marssia vastustaneeseen vastamielenosoitukseen.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010179308.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Sen lisäksi, että Unkari on kääntänyt selkänsä ex-sukulaiskansalleen Suomelle ja tietysti Ruotsille ja nykyään jo koko Euroopalle ja alkanut veljeillä Turkin ja Venäjän kanssa, niin tämä uusin kaveriavaus on pienoinen yllätys.

LainaaKiina sanoo tukevansa Unkaria turvallisuudessa – Kiinan poliisivoimista vastaava ministeri tapasi pääministeri Orbánin

Budapestissa vieraillut Kiinan turvallisuusministeri toivoo, että maat pystyvät tiivistämään yhteistyötään turvallisuudessa ja lainvalvonnassa.
...
Tarjous turvallisuusyhteistyöstä on poikkeuksellinen, sillä perinteisesti Kiinan ulkopolitiikka Euroopassa on keskittynyt kaupankäynnin edistämiseen.
https://yle.fi/a/74-20075252

Kai tämä on tulkittava niin, että Kiina hakee jalansijaa Euroopassa voidakseen päsmäröidä tehokkaammin. Tietysti saavutetulta sillanpääasemalta voidaan myös auttaa Venäjää nopeammin ja paremmin, jos tarvetta ilmenee.

Unkarilaisten suhtautuminen muihin kansallisuuksiin on ollut melko rasistista mutta poikkeus taidetaan tehdä kiinalaisten kanssa. Orban voi kohta joutua poistumaan EU-kabineteista muulloinkin kuin äänestysten ajaksi.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2024, 23:24:24
Italia kutsui Budapestin-suurlähettiläänsä kotiin tiistaina vastalauseeksi.
"Se oli järkyttävää, häntä raahattiin kuin koiraa kahleissa", yksi naisen asianajajista sanoi...
MONZAN kaupungista kotoisin oleva opettaja Ilaria Salis, 39, pidätettiin Budapestissa helmikuussa 2023. Salis osallistui uusnatsien marssia vastustaneeseen vastamielenosoitukseen.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010179308.html

'"Uusnatsit" eivät ehkä pitäneet itseään natseina vaan nationalisteina- kuten tapana on suomessakin.  Kansallismielisyys on toki fiksumpi ilmaisu..

Ehkä Salista eivät tunnistaneet ja kohtelivat kuten muitakin "koiria"

Taitaa hieman riippua siitä ketä vastaan osoittaa mieltään, jos menee ulkomaille sitä osoittamaan.

Useimmiten maiden vähemmistöt osoittavat mieltään toisia vähemmistöjä vastaan etnisellä tasolla jolloin se voi olla hyväksytympää. Hallitusta vastaan voi tietenkin suomessakin hieman protestoida suomalaisena, mutta tuskin hallituksen politiikkaa protestoivat ulkomaalaiset olisivat täälläkään kovin suosittuja.

Tulevat uhkasakot varmaan vähentävät poliittisen mielenilmaisun mahdollisuutta myös täällä, siitähän moni on varmaan tyytyväinen.

ROOSTER

Orban sai uhkailemalla, sopuratkaisuun vaikka rahan voimalla pyrkivältä EU:lta, tiristettyä käyttörahaa 10 miljardia euroa.

Nyt hän osalla niistä parantaa suhteita Ruotsiin ja samalla ostaa riippumattomuutta korostavasti Gripen-hävittäjiä lisää. (Ei huono ratkaisu)

Nyt ollaan niin kavereita, niin kavereita.

LainaaUnkari ostaa Ruotsilta neljä uutta Gripen-hävittäjää – Orbán ja Kristersson tapasivat
...
Orban sanoi lehdistötilaisuudessa perjantaina, että Ruotsi on aina ollut "Unkarin läheinen ystävä".
...
Orban vahvisti tiedotustilaisuudessa, että maan parlamentti äänestää maanantaina Ruotsin Nato-jäsenyydestä.

Tiedotustilaisuudessa Orbánilta kysyttiin, onko Unkari nyt luopunut vastustuksesta liittyen Ruotsin Nato-jäsenyyteen.

"Nato-jäsenyys tarkoittaa, että olemme valmiita kuolemaan toistemme puolesta. Se perustuu keskinäiseen kunnioitukseen. Prosessin eteneminen sopivassa tahdissa on ollut viisasta", Orbán sanoi.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010248309.html

Meil' on Ruuneperi, heil on Orpani.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS