Unkarilaiset ystävämme

[Toope]

Lieköhän persuille vaikeaa päättää, tukevatko Orbania ja siten myös Venäjää (ja vaarantavatko Euroopan turvallisuuden sillä lailla), vaiko eivät?

PS ei Venäjää ole tukenut, kuten tiedät.
- PS kannusti NATO:a jo aiemmin kuin muut
- PS vastusti kaksoiskansalaisuuksia, joita KokKepuDemVihrVas-puolue hyväksyi.
- PS vastusti maanomistuksia, joita KokKepuDemVirhVas- puolue hyväksyi.
- PS kritisoi venäläisten omistuksia Suomessa, joita KokKepuDemVirhVas- puolue hyväksyi

Noiden mediat muuten syyttävät Persuja siitä, että on venäläismielinen...!

[Saares]

Orban noudattaa Putinin oppia aiheuttamalla eripuraa länsimaissa.
Persut tekevä sitä samaa yrittämällä heikentää länsiliittoutumaa.
Ehkeivät he itse tajua kenen vankkureilla ajavat.

[ROOSTER]

Orban noudattaa Putinin oppia aiheuttamalla eripuraa länsimaissa.
Persut tekevä sitä samaa yrittämällä heikentää länsiliittoutumaa.
Ehkeivät he itse tajua kenen vankkureilla ajavat.

Tai ehkä olemme tajunneet koko jutun jo alunperin väärin. Ehkä Orban onkin Lännen kaksoisagentti!

Nyt kun Venäjä alkaa olla mahdottoman edessä valtaamisen suhteen, pitää aloittaa "maineen puhdistus" maailman silmissä, esim. tekemällä vierailu Ukrainaan.

Unkarin pääministeri Viktor Orban on saapunut vierailulle Ukrainan pääkaupunkiin Kiovaan ensimmäistä kertaa Venäjän aloitettua hyökkäyssodan Ukrainassa.

https://demokraatti.fi/unkarin-orban-ensi-kertaa-kiovaan-sodan-aikana

On tietysti mahdollista, että hän valitsi väärin ja koittaa nyt korjailla virhettään. Tai sitten EU:sta on annettu ymmärtää, että 20:a miljardia ei tipu, jollei Ukraina anna lupaa.

Voi siinä olla muitakin vaihtoehtoja, mutta niitä en perhefoorumilla halua julkistaa.

[Toope]

En ole koskaan ymmärtänyt Orbanin Unkaria. Fiksua kritiikkiä EU:n rappeutumista kohtaan esittävät, mutta samalla veljeillään jonkun Venäjän kanssa?!

Kyllä pitäisi ymmärtää, ettei Venäjä ole se ensisijainen paikka, josta kavereita kantsisi etsiä.

[ROOSTER]

Unkarilaisten venkoilu aiheuttaa Suomelle vahinkoa. Ukrainan auttamisen korvaamisen rahat ovat jumissa, toistaiseksi.

Unkari (Orban&Co) on uhka kaikelle sille mille olemme ulkopolitiikkamme perustan valaneet, eli Euroopan Unionille ja NATOlle.

Unkari jumittaa miljardeja Ukraina-rahaa – osa kuuluisi Suomelle
...
Rahat ovat osa Euroopan rauhanrahastoa, jossa on nyt jumissa kaikkiaan jo yli 6,5 miljardin euron arvosta unionin jäsenmaille korvamerkittyä Ukraina-tukea.
...
Rauhanrahastosta ei rahoiteta suoraan materiaaleja Ukrainalle. Sen sijaan sieltä maksetaan jäsenmaille takautuvasti osuuksia materiaalista, jota ne toimittavat Ukrainaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/unkari-jumittaa-miljardeja-ukraina-rahaa-osa-kuuluisi-suomelle/8976504#gs.bx1n80

Tietysti tämmöiselle käyttäytymiselle on olemassa jokin syy.

...Unkarin huolena siis vaikuttaisi olevan se, kuinka rauhanrahastoa käytetään Venäjältä pysäytettyjen keskuspankkivarojen tuottojen tai rikkaiden G7-maiden Ukraina-lainojen kanssa. Tämä tuskin on silti ainakaan koko totuus asiasta, eivätkä diplomaattilähteet odota tilanteen nopeaa ratkeamista.

[a4]

^
Väitetysti Ukraina maksaa potut pottuina, sulkemalla öljyhanaa venäläiseltä fossiilienergialta Unkariin:

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1814619772832592282
https://x.com/sophianictract/status/1814693274411466823

Hungary facing fuel crisis as Ukraine turns up heat on Russian oil supplies
https://www.politico.eu/article/hungary-fuel-crisis-ukraine-sanctions-russian-oil-imports-lukoil-central-europe/

[ROOSTER]

Ulkoministerimme alkaa olla lopen kyllästynyt.

Valtosen mukaan Unkarin näkemykset eivät vastaa unionin virallista linjaa.

"Yksittäisellä maalla siihen on tietenkin mahdollisuus. Mutta sitten jossain kohtaa voi olla hyvä kysyä, että onko Euroopan unioni sitten oikea viiteryhmä, jos ajatukset poikkeavat niin perustavanlaatuisesti meidän yhteisestä arvopohjasta. Niin kuin osittain tilanne on", Valtonen sanoo.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010580924.html

Miten minusta on alkanut tuntua, että nykyisin on hyvin paljon enemmän omituista lyhytnäköistä  omaneduntavoittelua, huonoa käytöstä ja välinpitämättömyyttä ihmisarvoista kuin aiempina vuosikymmeninä.

Ehdotankin, että 2020-lukua aletaan kutsua ääliöiden vuosikymmeneksi.

Varmaan joskus 2040-luvulla tulee arvojen ja ymmärtäväisyyden vastaisku, näinhän aina käy - kun jotkut asiat havaitaan kovin huonoiksi ne hylätään ja vastakohdat otetaan käyttöön. Tosin ihmiskunnan yhteinen muisti on vain parin sukupolven mittainen.

[ROOSTER]

HS pääkirjoitus:

Unkarin ongelma ei ole vain se, että oikeusvaltioperiaatteita ei kunnioiteta. Unkari toimii Euroopan unionin etujen vastaisesti – jopa puheenjohtajakaudellaan. Unkari pelailee Venäjän kanssa ja jarruttaa unionin mahdollisuuksia tukea Ukrainaa.

Mutta kun tulee ongelmia, Unkarin päättäjät tulevat Brysseliin vaatimaan solidaarisuutta.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010586363.html

[a4]

HS pääkirjoitus:

Unkarin ongelma ei ole vain se, että oikeusvaltioperiaatteita ei kunnioiteta. Unkari toimii Euroopan unionin etujen vastaisesti – jopa puheenjohtajakaudellaan. Unkari pelailee Venäjän kanssa ja jarruttaa unionin mahdollisuuksia tukea Ukrainaa.

Mutta kun tulee ongelmia, Unkarin päättäjät tulevat Brysseliin vaatimaan solidaarisuutta.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010586363.html

Tuoreita viitteitä siitä että Italiakin on taas innostunut unkaroimaan. Meloni suivaantui siitä että laitaoikeistonsa sivuutettiin törkeästi EU-vaalien jälkeisissä EU-parlamentin valtapeleissä sivuosaan, joten nyt se on käynyt hieromassa kahdenvälistä kauppaa Kiinan kanssa Unkarin tyyliin.

[ROOSTER]

EU on ollut yllättävän hampaaton Unkarin kanssa.

Miklóssyn kirja osoittaa, miten oikeusvaltio on Unkarissa järjestelmällisesti murennettu pienin askelin. Se kertoo myös, miten vaaleja on manipuloitu, kansalaisyhteiskunnan liikkumatilaa kavennettu ja media otettu valtion tiukkaan kontrolliin.
...
Korruption mekanismi Unkarissa perustuu siihen, että politiikka yksin määrittää markkinatalouden pelisäännöt. Koska omistusoikeutta on heikennetty, Fidesziä tottelematon voi menettää kaiken.

Kun myös tuomioistuimet ovat vallanpitäjien ohjailtavissa, väärinkäytökset voi rehottaa vapaasti. Unkarin talous on myös niin vahvassa energia riippuvuussuhteessa Venäjään

https://demokraatti.fi/kirja-arvio-asiantuntijan-analyysi-unkarin-demokratian-perikadosta-saa-kysymaan-miten-orbanin-peli-on-ollut-mahdollista

NATOnkin pitäisi tehdä jotain Unkarille.

Orbán haluaa "määritellä uudelleen" Unkarin Nato-jäsenyyden
Unkari haluaa jättäytyä pois liittouman yhteisestä tuesta Ukrainalle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/04734322-af91-4743-8a1e-1b25b54f3205

On siinä omituinen "ystävä".

[ROOSTER]

Melkoista sitkeyttä on osoitettu Orbanin sietämisessä, alkaako nyt kuppi olla täynnä ja kaatumista vailla.

Viktor Orban sai täyslaidallisen – "syytätte hyökkäyksen kohteeksi joutunutta"
...
– Ja silti on edelleen joitain, jotka eivät syytä tästä sodasta hyökkääjää, vaan he syyttävät hyökkäyksen kohteeksi joutunutta. He eivät syytä Putinin vallanhimoa, vaan he syyttävät Ukrainan vapaudenhimoa.
...
– Meillä eurooppalaisilla voi olla erilaiset historiat ja eri kielet. Mutta ei ole olemassa eurooppalaista kieltä, jossa rauha on synonyymi antautumiselle ja suvereniteetti tarkoittaa miehitystä.
...
Von der Leyen arvosteli Orbania EU:n sopimuksen pettämisestä olla ostamatta kaasua Venäjältä.

– Vaihtoehtoisten lähteiden etsimisen sijaan yksi jäsenvaltio etsi vain vaihtoehtoisia tapoja ostaa fossiilisia polttoaineita Venäjältä. Venäjä on kerta toisensa jälkeen osoittanut, ettei se yksinkertaisesti ole luotettava toimittaja. Ei voi olla enää tekosyitä. Jos halutaan Euroopan energiavarmuutta, niin siihen pitää sitoutua.
...
Hän ihmetteli kuinka voi olla mahdollista, että Unkari päästää venäläisiä EU:n alueelle ilman lisäturvatarkastuksia.

– Tämä on turvallisuusriski ei vain Unkarille, vaan kaikille jäsenmaille.

https://www.verkkouutiset.fi/a/viktor-orban-sai-tayslaidallisen-syytatte-hyokkayksen-kohteeksi-joutunutta/

Varmaan sitten rauhan joskus koitettua firmat löytävät nopeasti uuden alikehittyneen maan Euroopan laidalta verrattomana sijoituskohteena. Kansalaiset voivat silti tuntea inhoa vielä vuosikymmeniä, Orban on jo aiheuttanut hyvin merkittävää vahinkoa Unkarille.

[ROOSTER]

Nato-maa Unkari lähettää ulkoministerinsä turvallisuuskonferenssiin, jonka järjestäjänä on Venäjän johtama sotilasliitto.

Ihan ilman huomiota tämä ei ole jäänyt.

Unkarin osallistumista tapahtumaan on kritisoinut viestipalvelu X:ssä muun muassa Renew-ryhmän ranskalaismeppi Nathalie Loiseau, joka istuu Euroopan parlamentin ulkoasiainvaliokunnassa. Loiseaun mukaan Unkarin hallitus ei ikinä jätä käyttämättä mahdollisuutta "saattaa meidät häpeään". Viron parlamentin ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Marko Mihkelson ihmettelee, kuinka kauan tämä voi jatkua.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/dadcc2e8-2249-456a-9ced-d260e664988b

[ROOSTER]

Törmäsin sattumalta blogiin jota pitää professori-ihminen.

Kirjoituksestansa vuodelta 2017:

...unkarilaisista monethan eivät nykyään tykkää suomalais-ugrilaisesta kielisukulaisuudesta ollenkaan.

Ajatus, joka modernissa muodossaan kehittyi etenkin toisen maailmansodan jälkeen länteen paenneiden ulkounkarilaisten parissa ja järjestelmänvaihdoksen jälkeen palasi Unkariin suuren "no nyt siitä saa vihdoinkin puhua" -innostuksen vallassa, menee suunnilleen näin: unkarin ja kaiken maailman kalanrasvanhajuisten barbaarikielten sukulaisuus keksittiin alun perin Wienin Habsburg-hallitsijoiden toimeksiannosta unkarilaisten nöyryyttämiseksi, ja toisen maailmansodan jälkeen sen ottivat käyttöön Moskovan vallanpitäjät samasta syystä. "Suomalais-ugrilaisella teorialla" siis peitetään näkyvistä totuus, jonka mukaan unkarilaiset ovat sumerilaisten, skyyttien, hunnien, muinaisten egyptiläisten tai melkein minkä hyvänsä mahtavan soturi- tai korkeakulttuurikansan jälkeläisiä.

https://kielioblog.wordpress.com/2017/04/06/kielihistoria-tuo-kaymattomista-korpimaista-viimeinen/

Muutoinkin valaiseva blogi. Siellä on hauska vitsikin jonka kopioin tähän.

Tulipa nimittäin Radloffin puheille kerran turkkilaismies kertomaan turkin kieltä koskevasta teoriastaan. Kun kävi ilmi, että vieraalla ei ollut mitään käsitystä kielitieteestä ylipäätään eikä turkin kielen tutkimuksesta erityisesti, Radloff kysyi:

– Mistä oikein arvelette, että pystytte ratkaisemaan nämä kysymykset?
– Minähän olen turkologi.
– Turkologi? Miksi ajattelette olevanne turkologi?
– Turkin kieli on äidinkieleni, osaan turkkia täydellisesti!
– Hyvä herra, olette väärässä. Jos joku on lintu, se ei vielä tee hänestä ornitologia!

[Karikko]

Törmäsin sattumalta blogiin jota pitää professori-ihminen.

Kirjoituksestansa vuodelta 2017:

...unkarilaisista monethan eivät nykyään tykkää suomalais-ugrilaisesta kielisukulaisuudesta ollenkaan.

Ajatus, joka modernissa muodossaan kehittyi etenkin toisen maailmansodan jälkeen länteen paenneiden ulkounkarilaisten parissa ja järjestelmänvaihdoksen jälkeen palasi Unkariin suuren "no nyt siitä saa vihdoinkin puhua" -innostuksen vallassa, menee suunnilleen näin: unkarin ja kaiken maailman kalanrasvanhajuisten barbaarikielten sukulaisuus keksittiin alun perin Wienin Habsburg-hallitsijoiden toimeksiannosta unkarilaisten nöyryyttämiseksi, ja toisen maailmansodan jälkeen sen ottivat käyttöön Moskovan vallanpitäjät samasta syystä. "Suomalais-ugrilaisella teorialla" siis peitetään näkyvistä totuus, jonka mukaan unkarilaiset ovat sumerilaisten, skyyttien, hunnien, muinaisten egyptiläisten tai melkein minkä hyvänsä mahtavan soturi- tai korkeakulttuurikansan jälkeläisiä.

https://kielioblog.wordpress.com/2017/04/06/kielihistoria-tuo-kaymattomista-korpimaista-viimeinen/

Muutoinkin valaiseva blogi. Siellä on hauska vitsikin jonka kopioin tähän.

Tulipa nimittäin Radloffin puheille kerran turkkilaismies kertomaan turkin kieltä koskevasta teoriastaan. Kun kävi ilmi, että vieraalla ei ollut mitään käsitystä kielitieteestä ylipäätään eikä turkin kielen tutkimuksesta erityisesti, Radloff kysyi:

– Mistä oikein arvelette, että pystytte ratkaisemaan nämä kysymykset?
– Minähän olen turkologi.
– Turkologi? Miksi ajattelette olevanne turkologi?
– Turkin kieli on äidinkieleni, osaan turkkia täydellisesti!
– Hyvä herra, olette väärässä. Jos joku on lintu, se ei vielä tee hänestä ornitologia!

Tuo näyttää hienolta noin kohtuullisesti. Kysyä voidaan kuitenkin kumpi laulaa kauniimmin lintu, vai kielitieteilijä joka linnun laulua kuuntelee.

Toki teoria on usein tärkeämpi, kuin tekeminen, mutta osaltaan molempia voi pitää asiantuntijoina,, toinen vain osaa hieman paremmin kertoa miksi..

[Hayabusa]

Törmäsin sattumalta blogiin jota pitää professori-ihminen.

Kirjoituksestansa vuodelta 2017:

...unkarilaisista monethan eivät nykyään tykkää suomalais-ugrilaisesta kielisukulaisuudesta ollenkaan.

Ajatus, joka modernissa muodossaan kehittyi etenkin toisen maailmansodan jälkeen länteen paenneiden ulkounkarilaisten parissa ja järjestelmänvaihdoksen jälkeen palasi Unkariin suuren "no nyt siitä saa vihdoinkin puhua" -innostuksen vallassa, menee suunnilleen näin: unkarin ja kaiken maailman kalanrasvanhajuisten barbaarikielten sukulaisuus keksittiin alun perin Wienin Habsburg-hallitsijoiden toimeksiannosta unkarilaisten nöyryyttämiseksi, ja toisen maailmansodan jälkeen sen ottivat käyttöön Moskovan vallanpitäjät samasta syystä. "Suomalais-ugrilaisella teorialla" siis peitetään näkyvistä totuus, jonka mukaan unkarilaiset ovat sumerilaisten, skyyttien, hunnien, muinaisten egyptiläisten tai melkein minkä hyvänsä mahtavan soturi- tai korkeakulttuurikansan jälkeläisiä.

https://kielioblog.wordpress.com/2017/04/06/kielihistoria-tuo-kaymattomista-korpimaista-viimeinen/

Olen törmännyt ihan päinvastaiseen teoriaan. Sen mukaan nimenomaan suomalais-ugrilainen kieliperhe olisi sukua sumerilaisille yms. En kyllä muista miten asiaa todisteltiin, mutta...

Helsingin yliopiston tutkijat, ja tosiaan suomalaiset tutkijat, ovat osoittautuneet hyviksi nuolenpääkirjoitusten tulkitsijoiksi. Eiköhän tämäkin todista meidän olevan sumerien jälkeläisiä! 
https://www.helsinki.fi/fi/tutkimusryhmat/muinaisen-lahi-idan-imperiumit/outputs/digiseikkailu-muinaisen-lahi-idan-historiaan-ja-tutkimukseen/nykytutkimus-ja-opiskelu

Ps. Niistä unkarilaisista en ole niin varma.